Recensione Batman V Superman: Dawn of Justice

[Pjpixer]

Secondo me è anche ora che Snyder la smetta con i film tratti da art-novel e fumetti.

Non ho mai giudicato un film senza averlo visto, ma su questo ho avuto i miei dubbi fin dal primo momento. Sarà colpa del fatto, che pur avendo dato tre possibilità al suo primo Superman (visto anche ieri su Italia1) non sia riuscito a farmelo piacere sotto ogni punto di vista.

Ho anche letto la recensione (più spoilerosa) su GQ, e pure lì affossano non poco il modo di Snyder di vedere l'universo fumettoso della DC


Credo che risparmierò questi soldi e attendere la messa in onda sui canali a pagamento.

[Raziel1987]

Visto, ed una cosa mi ha dato non poco fastidio

SPOILER ALERT

Spoiler:

Ma non era che Batman non uccide nessuno?? Qui ha fatto più di una strage

[Shooter]

ci andrò comunque. i film di snyder mi piacciono. Domanda: c'è qualche scena ulteriore dopo i titoli di coda?

SI! La gente che esce dal cinema!

[Folken]

A me è piaciuto... non è un capolavoro, anzi, però non è assolutamente brutto come lo dipingono un sacco di persone... soprattutto non capisco 75% di rotten tomatoes per Age of Ultron e 31% per ‪#BatmanvSuperman‬. Comincio ad avere la sensazione che ci sia un po' di accanimento a prescindere, ma alla fine chissene, il mio consiglio è di non ascoltare tutte le lamentele e di andarlo a vedere.

[Folken]

riporto qui un'altra impressione che ho scritto rispondendo a Roby:

posso essere d'accordo su molti dei tuoi appunti (riportati nella recensione giustamente senza entrare nello specifico per evitare spoiler)... e infatti non penso sia un gran film... su Martha sono cascate le balle anche a me... l'idea era anche accettabile, ma realizzata davvero male. E i sogni per quanto fighi, almeno per me, sono buttati dentro a caso... forse capiremo meglio nell'edizione integrale in blu ray... Quello che mi fa specie è vedere una promozione totale di una cagata come Age of Ultron, talmente cagata che lo stesso Whedon ha ammesso come quello che abbiamo visto non sia il film che voleva fare, e un accanimento tanto pesante su Snyder. E Marvel di cappellate ne ha fatte, vedi i due Thor, Iron Man 2 e 3... eppure di là va tutto bene, ma sì sono film cazzari, ci sta tutto... di qua invece se Batman ha un pelo nel naso in più, ah, cagata fotonica... mah

[blackhawk]

Ho visto il film, ma devo vederlo una seconda volta, ho dei dubbi, delle cose non chiare, non so nemmeno dire se mi sia piaciuto o meno, un bel casino, devo rivederlo e rifletterci. Ecco cosa ne penso in questo momento:

Spoiler:

E' un film che inizia triste, prosegue triste e finisce ancora più triste e a parer mio non risolve al meglio il dilemma iniziato con man of steel, ovvero se superman è visto come un eroe o come una minaccia, argomento per me trattato male e non chiaro nonostante sia il fulcro della prima parte del film. Prima parte che è incasinata e anche un po' noiosetta, ci sono scene che non capisci che cosa siano e cosa c'entrino, ci sono degli strani incubi di bruce, ma io personalmente non ne ho capita l'utilità. Il film si riprende nella seconda parte quando inizia seriamente l'azione (la scena più bella è quella dove batman fa irruzione per salvare la madre di clark, grande azione, grande batman). Batman che più che batman a me è sembrato punisher, non si fa problemi ad utilizzare armi da fuoco, non si fa problemi ad uccidere infischiandosene dei canoni dettati dal fumetto. Fin dall'inizio è chiaro che veda superman (cavill rimane sempre un ciocco di legno, meglio affleck e pure gal gadot) come una potenziale minaccia e anche se è solo potenziale la sua idea è quello di terminarlo perchè non si sa mai, ad alimentare questo astio ci si mette lex luthor che lo fomenta. Sempre lex luthor fomenta superman per arrivare ad ottenere uno scontro vero e proprio fra i 2. Lex funge in pratica da da catalizzatore (non si sa ne perchè ne per come, semplicemente perchè si! Chissà che gli hanno fatto sti 2, meglio non stargli antipatico a pelle a questo se no guarda che ti combina) e si arriva allo scontro. Anche qua ci sono cose a me poco chiare che mi hanno fatto storcere il naso e spero di chiarire nei prossimi giorni. Intanto non vedo perchè batman debba lasciare il suo biglietto da visita quando ruba la kriptonite a lex in stile lupin, poi lo scontro fra i 2 "eroi" termina (con batman giustamente vincitore) quando superman pronuncia la parola martha. Al che batman armato di lancia alla kryptonite fino a quel momento incazzosissimo come non mai si blocca, lois gli dice "martha è il nome di sua madre" e al che il cavaliere oscuro fa una cosa del tipo "martha è il nome di tua mamma? Anche della mia! Scusami di tutto, mi dispiace tanto, ti ho tradito, diventiamo amici!". WTF?? 2 ore di "ti ammazzo!" si risolvono così! Tutto a tarallucci e vino con batman che va a salvare la mammina del suo nuovo amichetto superman (scusa ancora per prima quando ti odiavo) mentre superman va a vedere che sta combinando lex. Chiaro che non è perchè hanno le mamme con lo stesso nome come ho scritto prima, ma a me sta scena ha fatto cadere le palle. Lex nel mentre ha creato doomsday lavorando col cadavere di zod e lo scatena per la città in modo che distrugga superman, non so come avesse intenzione di fermarlo per evitare la distruzione dell'intero pianeta una volta ucciso superman. Al che si rivela wonder woman, non male devo dire, ha fatto una buona figura, e ci si avvia al mega scontro finale, davvero enorme e catastrofico, scene molto potenti ad alto tasso distruttivo, rese per me piuttosto bene anche se non in modo eccelso. Scontro che si conclude con una sorta di collaborazione fra i 3 con WW che intrappola doomsday col suo lazo, batman lo stordisce con la granata a polvere di kryptonite e superman lo finisce con la lancia di kryptonite di fatto sacrificandosi. Ma questo sacrificio come viene visto dal mondo? Io non l'ho capito, per me non è chiaro, la gente si è vista sbucare dal nulla questo mostro che poi sparisce, non so nemmeno se sappia da dove venisse, e come sia finito, non viene mostrato come la gente abbia visto e reagito alla cosa, se la figura di superman è in qualche modo riscattata e ripulita oppure siamo allo stesso punto di prima, niente di niente, non lo so. Finale dunque inaspettato con superman sepolto e bruce wayne col senso di ragno dice a diana "troviamo quelli coi poteri come te che sta per arrivare qualcosa di grosso" non si nè come nè perchè e chissà superman come resusciterà. Insomma, un film che funziona un po' si e un po' no, non confezionato nel modo migliore, presenta dei difetti, ma non è da buttare via. Cercherò di chiarirmi le idee

Scusate la lunghezza del post


In ogni caso questo mi sembra un film di zack snyder vero e proprio con relativi pregi e difetti, senza quindi grandi imposizioni da parte della produzione. E' persino coraggioso per essere un film di supereroi perchè ha secondo me pochissimo appeal commerciale (da qui i nervosismi della WB dopo i test screening), non ha presa immediata e certamente non è di facilissimo consumo specie per i più giovani


Edit: Non ci sono scene dopo i titoli di coda, mentre per rispondere a blackblaze78:

Spoiler:

si vedono un attimo in un video su metaumani di proprietà di luthor, flash appare in un sogno di bruce wayne in una situazione non chiara, niente di più

Forse ti chiarisco qualche dubbio

Spoiler:

Per quanto riguarda "Martha", penso che evitino di farti vedere tutta la parte della spiegazione di Superman e Lois a Batman del piano di Lex. Semplicemente lui si blocca perchè sente il nome di sua madre da Superman, poi arriva Lois, cominciano a parlare e si risolve la situa. Forse è stata un po' veloce, però personalmente l'ho accettato abbastanza come escamotage.
La figura di Superman alla fine è riscattata secondo me, c'è tutto il funerale solenne super-figo e il "monumento" che dice: "Se vuoi vedere il monumento di Superman guardati intorno", con tutte le persone in veglia. Quindi mi è sembrato che sia finito bene da quel punto di vista.
Il "sesto senso" di Batman alla fine, quando dice "ho una sensazione", penso si riferisca al fatto che era andato in prigione da Lex e lui gli aveva detto "stanno arrivando dalle stelle, il dio è morto e lo sanno bla bla". Quindi pensa che stiano arrivando altri alieni strani da combattere.

A me Lex comunque è piaciuto, però concordo con te, cos'è che lo spinge a voler praticamente distruggere il mondo? Solo le botte del papà? Mi sembra strano...
Anche i sogni di batman ci hanno lasciato un po' perplessi.
WonderWoman mi è piaciuta anche se la musica a palla che partiva ogni volta che la inquadravano, alla fine, mi ha fatto un po' ridere ahah

Per quanto riguarda le considerazioni generali, fuor di spoiler: Ben Affleck come Batman mi è piaciuto, certo non è Bale però non mi è sembrato malaccio.
Lex mi è piaciuto, anche se mancano degli approfondimenti (come ho detto nello spoiler).
Alfred non era male, mi è piaciuta l'idea di svilupparlo su un altro piano rispetto al passato.
Superman non so, ho sbagliato a non vedermi i film precedenti per approfondire storia e personaggio, ma pensavo non fossero collegati a questo film, invece probabilmente avrei goduto meglio della prima parte. Recupererò in qualche modo.

Nel complesso il film non mi è dispiaciuto, la prima parte un po' confusionaria e pallosa, ma poi si è ripreso bene secondo me. Effettivamente ci sono taaanti personaggi che andrebbero approfonditi meglio, e già il film dura tanto..

Diciamo che alla Marvel hanno fatto un lavoro migliore con tutti i film stand-alone e poi gli accorpamenti, speriamo che DC nel tempo riesca a migliorare sempre di più

[spr1ggan86]

Diciamo che alla Marvel hanno fatto un lavoro migliore con tutti i film stand-alone e poi gli accorpamenti, speriamo che DC nel tempo riesca a migliorare sempre di più

Il punto secondo me è proprio questo. Al netto di prodotti più o meno riusciti, Marvel ha gestito in maniera ottima modi e tempi. DC dopo diversi flop non è ancora riuscita a trovare il bandolo della matassa e con questo primo film ha iniziato male. Migliorerà? come ho scritto nella recensione, me lo auguro fortemente! non funziona Snyder per X motivi? avere il coraggio di far passare il progetto ad altre persone (proprio come fanno in Marvel, guardate ad esempio la storia Whedon/fratelli Russo).

[Marco ¬¬]

Forse ti chiarisco qualche dubbio

Spoiler:

Per quanto riguarda "Martha", penso che evitino di farti vedere tutta la parte della spiegazione di Superman e Lois a Batman del piano di Lex. Semplicemente lui si blocca perchè sente il nome di sua madre da Superman, poi arriva Lois, cominciano a parlare e si risolve la situa. Forse è stata un po' veloce, però personalmente l'ho accettato abbastanza come escamotage.
La figura di Superman alla fine è riscattata secondo me, c'è tutto il funerale solenne super-figo e il "monumento" che dice: "Se vuoi vedere il monumento di Superman guardati intorno", con tutte le persone in veglia. Quindi mi è sembrato che sia finito bene da quel punto di vista.
Il "sesto senso" di Batman alla fine, quando dice "ho una sensazione", penso si riferisca al fatto che era andato in prigione da Lex e lui gli aveva detto "stanno arrivando dalle stelle, il dio è morto e lo sanno bla bla". Quindi pensa che stiano arrivando altri alieni strani da combattere.

A me Lex comunque è piaciuto, però concordo con te, cos'è che lo spinge a voler praticamente distruggere il mondo? Solo le botte del papà? Mi sembra strano...
Anche i sogni di batman ci hanno lasciato un po' perplessi.
WonderWoman mi è piaciuta anche se la musica a palla che partiva ogni volta che la inquadravano, alla fine, mi ha fatto un po' ridere ahah

Si penso che tu abbia ragione. Il fatto è che hanno voluto mettere troppe cose per recuperare tempo perchè sulla "concorrenza" sono indietro di anni e quindi molte di queste risultano poco approfondite, affrettate, fuori luogo perchè il film non può durare 4 ore e di conseguenza diventano parti deboli della sceneggiatura.

Io delle idee sui sogni di bruce wayne le ho e sono cmq completamente slegate da questo film, per questo non si capisce nulla, credo saranno completamente riferite ai film successivi. Sotto spoiler dico 2 o 3 cose che ho pensato, riguardano anche lo sviluppo del film sulla justice league, ma sono pure teorie

Spoiler:

Nella visione con batman nel deserto vediamo delle esplosioni e una grande omega disegnata sulla sabbia. Questo è il simbolo di darkseid alieno potentissimo che ha numerosi poteri, fra i quali mi pare possa addirittura resuscitare persone e controllare le menti. Quindi mi viene da pensare che stia arrivando sulla terra, resusciterà superman lo controllerà e il mondo diverrà una dittatura con batman che cercherà di sconfiggerlo (di nuovo) ma fallendo. Nella visione immediatamente successiva si vede flash che dal futuro cerca di avvertire bruce wayne sul fatto che lois sia la chiave, poi si chiede se non sia tornato troppo indietro nel tempo. Probabilmente si, è tornato troppo indietro perchè è finito nel film precedente a quello dove voleva finire e infatti nessuno ha capito nulla. Io ho pensato che una delle cose che abbia fatto sottomettere superman a darkseid sia un avvenimento legato a lois sul quale batman aveva ragione nei confronti degli altri componenti della justice league e quindi flash cerca di tornare indietro nel tempo nel tentativo di cambiare questo avvenimento e sistemare le cose

Pura speculazione, però a me queste sembrano scene da post titoli di coda che ti rimandano ai successivi film mettendoti curiosità. Posizionate nella prima parte del film senza nessun contesto viene fuori solo confusione

[blackhawk]

Il punto secondo me è proprio questo. Al netto di prodotti più o meno riusciti, Marvel ha gestito in maniera ottima modi e tempi. DC dopo diversi flop non è ancora riuscita a trovare il bandolo della matassa e con questo primo film ha iniziato male. Migliorerà? come ho scritto nella recensione, me lo auguro fortemente! non funziona Snyder per X motivi? avere il coraggio di far passare il progetto ad altre persone (proprio come fanno in Marvel, guardate ad esempio la storia Whedon/fratelli Russo).

Io spero facciano lo stand-alone black widow - hawk eye prima che Scarlett diventi decrepita

Comunque secondo me in DC hanno cominciato malino, non proprio male. Nel senso, se facevano un film stand-alone di batman con Affleck, (quelli stand alone di superman c'erano), poi in questo si concentravano più su lex luthor e lo sviluppo della lotta tra i due heroes, magari veniva fuori un film migliore.

@Marco interessante, in effetti mi sono chiesto quel sogno nel deserto cosa significasse, pensavo anch'io ci fosse qualcosa di reale ma poi non ci ho dato peso. Bello spunto in realtà, però buttato un po li..

[xmiky1978x]

A me non era dispiaciuto. Ad ogni modo qui bisognerebbe anche decidersi una buona volta. Superman Returns fu criticato perchè troppo simile a vecchi Superman, quello nuovo perchè è troppo diverso...

Secondo me il problema non è che è troppo diverso ma semplicemente il film è una porcata....si intitola Batman v Superman e lo scontro dura si è no 5 minuti per non parlare di certe scelte narrative a dir poco imbarazzanti

[Pjpixer]

riporto qui un'altra impressione che ho scritto rispondendo a Roby:

posso essere d'accordo su molti dei tuoi appunti (riportati nella recensione giustamente senza entrare nello specifico per evitare spoiler)... e infatti non penso sia un gran film... su Martha sono cascate le balle anche a me... l'idea era anche accettabile, ma realizzata davvero male. E i sogni per quanto fighi, almeno per me, sono buttati dentro a caso... forse capiremo meglio nell'edizione integrale in blu ray... Quello che mi fa specie è vedere una promozione totale di una cagata come Age of Ultron, talmente cagata che lo stesso Whedon ha ammesso come quello che abbiamo visto non sia il film che voleva fare, e un accanimento tanto pesante su Snyder. E Marvel di cappellate ne ha fatte, vedi i due Thor, Iron Man 2 e 3... eppure di là va tutto bene, ma sì sono film cazzari, ci sta tutto... di qua invece se Batman ha un pelo nel naso in più, ah, cagata fotonica... mah

Con la Marvel cinematografica stai gettando sale su ferite mai chiuse. Ancora non riesco a perdonarmi di aver visto Iron Man 3 e Thor. Gli Avengers manco li cito per evitare di essere linciato. Ma più che alla Marvel, io darei colpa alla Disney e al suo modo di gestire certe saghe (cosa che sta ripetendo con SW e i suoi futuri 5 film nel giro di pochi anni)

Scusate se sono andato OT

[blackhawk]

Mah, a me, da profano, i film Marvel son piaciuti quasi tutti (Thor 1 no..). Anche tutte le critiche agli iron man alla fine mi lasciano un po' stupito, mi son sembrati buoni film di intrattenimento, certo nulla da premio oscar come un batman di nolan, ma non era quello che volevo vedere io, personalmente. E anche gli Avengers li ho trovati belli, più il primo del secondo, ma comunque mi son piaciuti molto.
E comunque nell'universo Marvel, per quanto possa piacere o meno, bisogna ammettere che i personaggi sono stati sviluppati molto meglio (anche vedova nera e hawkeye che non hanno loro film, o hulk) se li compariamo a batman vs superman, che è molto confusionario e a mio avviso getta delle basi difficili da cogliere. Però penso che ci sia la possibilità di svilupparle bene, spero non gettino tutto alle ortiche che il materiale c'è!

[feifongwong76]

Non sono molto d'accordo con il voto. Voglio ricordare a tutti (e lo faccio dato che sono un critico cinematografico) che stiamo parlando di un film, il che vuol dire che non bisogna commettere 2 grossolani errori. Il primo è confrontarlo con l'universo da cui trae spunto, il mondo del fumetto è un'altra arte, del tutto differente dal mondo dei film, con altri punti di forza e di debolezza. Il secondo è che un film è un opera audiovisiva che ha valore fintanto che ha valore e qualità audiovisiva; potrebbe anche non avere dialoghi ma essere spassoso, potrebbe non avere storia ed essere coinvolgente, potrebbe non avere logica ed essere appassionante. Il film è estetica e avvolgimento dei sensi. Snyder non è Nolan ma fare un film è più un lavoro di Snyder che di Nolan dato che siamo tanto immaturi come critici da confondere costantemente le diverse tipologie di arti. Rivedetelo sotto questo aspetto e poi criticatelo, come ho fatto io, ma per me vale 4 su 5.

[feifongwong76]

A me è piaciuto... non è un capolavoro, anzi, però non è assolutamente brutto come lo dipingono un sacco di persone... soprattutto non capisco 75% di rotten tomatoes per Age of Ultron e 31% per ‪#BatmanvSuperman‬. Comincio ad avere la sensazione che ci sia un po' di accanimento a prescindere, ma alla fine chissene, il mio consiglio è di non ascoltare tutte le lamentele e di andarlo a vedere.

A me è piaciuto... non è un capolavoro, anzi, però non è assolutamente brutto come lo dipingono un sacco di persone... soprattutto non capisco 75% di rotten tomatoes per Age of Ultron e 31% per ‪#BatmanvSuperman‬. Comincio ad avere la sensazione che ci sia un po' di accanimento a prescindere, ma alla fine chissene, il mio consiglio è di non ascoltare tutte le lamentele e di andarlo a vedere.

A me è piaciuto... non è un capolavoro, anzi, però non è assolutamente brutto come lo dipingono un sacco di persone... soprattutto non capisco 75% di rotten tomatoes per Age of Ultron e 31% per ‪#BatmanvSuperman‬. Comincio ad avere la sensazione che ci sia un po' di accanimento a prescindere, ma alla fine chissene, il mio consiglio è di non ascoltare tutte le lamentele e di andarlo a vedere.

A me è piaciuto... non è un capolavoro, anzi, però non è assolutamente brutto come lo dipingono un sacco di persone... soprattutto non capisco 75% di rotten tomatoes per Age of Ultron e 31% per ‪#BatmanvSuperman‬. Comincio ad avere la sensazione che ci sia un po' di accanimento a prescindere, ma alla fine chissene, il mio consiglio è di non ascoltare tutte le lamentele e di andarlo a vedere.

A me è piaciuto... non è un capolavoro, anzi, però non è assolutamente brutto come lo dipingono un sacco di persone... soprattutto non capisco 75% di rotten tomatoes per Age of Ultron e 31% per ‪#BatmanvSuperman‬. Comincio ad avere la sensazione che ci sia un po' di accanimento a prescindere, ma alla fine chissene, il mio consiglio è di non ascoltare tutte le lamentele e di andarlo a vedere.

[feifongwong76]

Scusa Folken, ma ti ho ricopiato per sbaglio...mi si è impallata la tastiera...in realtà volevo solo dire che ... MA PERDINDIRINDINA!!!! Age of ultron è una roba da 50% se va bene...costruito male, messo insiemo peggio, non è divertente come il primo avengers e inoltre mette insieme robe e stili inconsistenti....almeno questo di Snyder ha "palle" per essere fuori corrente...e poi, lasciando stare i fumetti, l'atmosfera cupa e introspettiva è sicuramente tipica della DC, non certo della marvel...sono 2 robe completamente diverse...inconfrontabili... è come se volessi confrontare Fast & furios con quel capolavoro inarrivabile che è l'ultimo Mad Max di Miller....
Poi...se uno dice che vuole fare un film pieno di pippe mentali e di botte planetarie...e niente altro...e ci riesce bene...ha fatto un gran lavoro...il resto è solo fuffa per chi è di parte, come gran parte della stampa americana pagata pesantemente dalla disney, che oltre a rovinare star wars, sta facendo lo stesso con la marvel...il cui ultimo film bello degli ultimi 10 anni è stato x-men giorni di un futuro passato. PUNTO.