[TGS 2014] Finalmente un trailer per Final Fantasy XV

[Trevor89]

Quotone totale, non riesco a capirlo nemmeno io e non sono riuscito ad avere risposte concrete finora.
Sono arrivato alla conclusione che non c'è nulla da comprendere in realtà, se si vuole trovare delle critiche le si trovano indipendentemente dalla veridicità delle stesse. Per dirti nell'altro thread c'è chi arrivato a dire che la grafica di XIII non è nulla di che, nonostante la sua qualità tecnica sia uno dei pochi punti inconfutabili, ma il punto non era la veridicità del concetto "ha una grafica mediocre", il punto è "mi sta sulle palle il gioco, qualsiasi cosa riguardi quel gioco lo denigrerò". Vuoi perchè è la moda, vuoi perchè gli altri utenti la pensano così quindi per non sentirmi escluso lo sostengo anch'io.

Purtroppo il mercato è cambiato e i lenti combattimenti a turni non attraggono la parte più giovane del mercato nascente, i nuovi clienti cercano uno stampo più action e Final Fantasy non ha alternative se vuole sopravvivere.
A questo si aggiunga il fatto che lo sviluppo di un videogame ora costa esponenzialmente di più nel confronto con 15/20 anni fa, si impiegano più risorse, più dipendenti, più tempo e molte più ore di lavoro. Inconfutabile.
Ergo, volete un Final Fantasy che abbia un reparto tecnico di prim'ordine e al contempo un gameplay a turni che non attirerà le nuove masse? Non accadrà mai, Square non può permettersi il lusso di investire milioni e milioni su un videogame che si sa per certo non attrae più le masse di un tempo (io darei un braccio sia chiaro, amo i vecchi jrpg, ma vallo spiegare ad un 18enne, che poi sono loro che ora muovono il grosso del mercato). Ripeto un ultima volta: Square sa benissimo chi compra i suoi prodotti, ne conosce l'età media, conosce in quali zone geografiche si concentrano, ne conosce il sesso, quali sono le esigenze e i loro feedback. Punto.
Se pensate che Square abbia abbandonato una formula vincente multimilionaria come il combattimento a turni perché "boh, non avevamo niente di meglio da fare, rischiamo tutto per gioco" allora siete sulla strada sbagliata. Squadra che vince non si cambia, lo dimostra anche Assassin's Creed, ma se la squadra è stata cambiata significa che non era più vincente.
O se avete altre spiegazioni vi prego ditemele

Esattamente!Il vostro è lo stesso ragionamento che volevo fare io.Da una parte final fantasy che viene considerato una presa in giro fatta solo per spillar soldi ai fan, perchè è cambiato troppo,dall'altra assassin's creed,che viene insultato ugualmente ma per il motivo opposto.Con tutta questa confusione,per le software house non è facile capire cosa vogliano davvero i giocatori

[Voradhor]

E' proprio questo il punto che io personalmente contesto.

Seguendo il tuo ragionamento i "copia e incolla" che invadono le console sono dannosi in quanto vanno a scapito di qualità ed originalità, e citi gli esempi di Assasin's Creed, Battlefield, ma credo che pensi lo stesso di COD, God of War, ecc. Benissimo, un ragionamento che ci può stare, e alla grande.

MA se i FF non sono un copia incolla, allora non va bene lo stesso, perchè i fans si potrebbero "offendere" e "risentire", sentendosi traditi dal brand, con la necessità di rinominare l'ultimo capitolo con un nome tutto suo diverso da FF.

Allora spiegami: perchè tutte le saghe se ripropongono le stesse dinamiche sono minestre riscaldate, e quindi i fans dovrebbero ribellarsi e chiedere cambi drastici, mentre per FF dovrebbe essere il contrario, con orde di fans imbufaliti per un cambio di rotta e non per il fatto di avere da 30 anni a questa parte un battle sistem a turni? La minestra o è riscaldata sempre, o non lo è mai.

E' questo il punto che proprio non comprendo. Magari mi perdo qualcosa io, se riesci a spiegarmi perchè per un prodotto vale una regola, mentre per altri vale la regola opposta, allora posso finalmente capire qual'è il punto di questo ragionamento.

Frena un attimo.
Un conto è riproporre OGNI ANNO un gioco che di fatto è identico in ogni aspetto al precedente eccetto per la storia e per le mappe di gioco.
Un conto e proporre un nuovo capitolo di un gioco ogni tot anni in cui oltre a storia ed ambientazione cambiano anche un sacco di cose.
Nei vari FF i cambiamenti erano davvero tantissimi, a partire dal combat system,per poi passare dal sistema di lvl up, ed al sistema di evocazioni ed altre cose.
Insomma la bravura di una casa di sviluppo, quando crea un capitolo nuovo di una serie famosa, consiste nel trovare il giusto equilibrio tra novità ed elementi fissi. E' questa commistione che, se fatta bene, evita di dire che il gioco è un copia-incolla ed evita di avvertire un senso eccessivo di stravolgimento.
A mio parere giochi come COD o AC hanno pochissimi elementi di novità e troppi elementi fissi. Prendendo come esempio AC sono convinto che forse l'unico vero sforzo per inserire novità coinvolgenti pur mantendendo l'identità del gioco sono state le battaglie navali del 3 poi ottimizzate e ben miscelate con il resto del gameplay nel 4 black flag.
Tolo questo AC è e rimane un bel copia ed incolla.
Ecco se ogni AC avesse inserito novità di spessore come le navi all'interno del suo peculiare gameplay, allora ogni titolo sarebbe stato molto più memorabile e di qualità rispetto a quelli che abbiamo visto...

QUindi insomma io differenzierei un attimo le cose.

[foppa21]

Frena un attimo.
Un conto è riproporre OGNI ANNO un gioco che di fatto è identico in ogni aspetto al precedente eccetto per la storia e per le mappe di gioco.
Un conto e proporre un nuovo capitolo di un gioco ogni tot anni in cui oltre a storia ed ambientazione cambiano anche un sacco di cose.
Nei vari FF i cambiamenti erano davvero tantissimi, a partire dal combat system,per poi passare dal sistema di lvl up, ed al sistema di evocazioni ed altre cose.
Insomma la bravura di una casa di sviluppo, quando crea un capitolo nuovo di una serie famosa, consiste nel trovare il giusto equilibrio tra novità ed elementi fissi. E' questa commistione che, se fatta bene, evita di dire che il gioco è un copia-incolla ed evita di avvertire un senso eccessivo di stravolgimento.
A mio parere giochi come COD o AC hanno pochissimi elementi di novità e troppi elementi fissi. Prendendo come esempio AC sono convinto che forse l'unico vero sforzo per inserire novità coinvolgenti pur mantendendo l'identità del gioco sono state le battaglie navali del 3 poi ottimizzate e ben miscelate con il resto del gameplay nel 4 black flag.
Tolo questo AC è e rimane un bel copia ed incolla.
Ecco se ogni AC avesse inserito novità di spessore come le navi all'interno del suo peculiare gameplay, allora ogni titolo sarebbe stato molto più memorabile e di qualità rispetto a quelli che abbiamo visto...

QUindi insomma io differenzierei un attimo le cose.

Sono sempre più confuso Vora. Cambia il battle system in FFXV, e dici che non dovrebbe chiamarsi FF. Ti faccio il paragone coi giochi "copia e incolla"......e te ne esci dicendomi che i vari FF hanno sempre avuto "tantissimi" cambiamenti, a partire dal combat system?

quindi stiamo parlando del fatto che vanno bene sì alcuni cambiamenti....anche "tantissimi", ma il tempo reale è troppo?

Stiamo quindi parlando esclusivamente di una critica filosofica al tempo reale, e stop. Quindi i gambit, gli automatismi (XII) andavano bene? O erano troppo anche quelli, e pur essendo "tecnicamente a turni" era lecito chiamarsi FF anche per il XII?

Tu non ci vedi un pò troppo fumo e poco, pochissimo arrosto, in questo ragionamento? Non ti sembra una semplice presa di posizione "filosofica"?

Per concludere, visto che ognuno rimane della sua opinione, ti pongo un dubbio: sei sicuro che i Fans di FF sono così talebani sui turni?
ricorda Crisis Core....3,5Milioni di copie su una console portatile, per giunta mai decollata. Ok, beneficiò del mondo di FFVII e di quella storia adorata da molti....eppure ebbe un grande successo. Nel 2007, non nel mercato odierno...

Credo che questo faccia riflettere, prima di parlare a nome dei fans del brand (di cui io sento di far parte, pur con la delusione del XIII).
Spero che tu abbia capito il mio punto di vista, probabilmente "filosofico" anch'esso

[foppa21]

Ah, giusto per maggiore comprensione....io non sarei affatto scontento se SE tornasse a fare capitoli "alternati". Un tempo faceva un capitolo deformed, e uno normale....se facesse un capitolo action, e uno a turni....io lo apprezzerei, visto che non ho una predilizione viscerale per uno dei due BS....

a patto che tornino a fare storie epiche, personaggi validi....se no va tutto a ramengo...

[~Snake Eater]

Sono l'unico a cui non fotte un cazzo dei turni e vuole solo un gioco decente? Perché le ultime due volte dove FF mi ha intrattenuto sono state una stupidissima quest su dei Cactus in FF XII e Crystal Chronicles.

[Voradhor]

quindi stiamo parlando del fatto che vanno bene sì alcuni cambiamenti....anche "tantissimi", ma il tempo reale è troppo?

Esattamente, benvengano i cambiamenti, ma portare un turni ad action in tempo reale NON è un cambiamento ma a mio parere è uno STRAVOLGIMENTO.
I vari FF hanno mostrati un sacco di turni modificati, anche il combat system del 13 di fatto è una specie di turni che tutto sommato schifo non fa.

Io critico solamente che passare da un turni ad un action è eccessivo se si vuole mantenere il nome del brand, per lo meno della saga principale. Se proprio non vogliono rinunciare al nome che facessero come si è sempre fatto, facciano uno spin off e sono tutti contenti.
Hanno fatto spin off picchiaduro, spinoff strategici e spinoff musicali. No problema.
Io critico e continuerò a criticare l'inserimento del titolo nella saga principale.

In ogni caso io ti dico che tutti quelli che conosco esigono il turni in un final, e sono capaci di non comprare il nuovo final anche se sarà una figata perchè non ha turni. E'vero che conosco tutti giocatori di vecchia data quindi il mio campione non è casuale quindi non sarà esemplificativo di tutta la clientela.

Cmq ragazzi probabilmente non arriveremo mai ad una conclusione ognuno la penserà come vuole.
Io penso che un FF deve avere un combat system a turni per quanto lo stesso si possa modificare.
Dal momento che non c'è più io non lo vedo più come un FF e per questo può benissimo cambiare nome per creare una nuova IP.

In ogni caso alla fine l'importante è che venga fuori un bel gioco, indipendentemente che si chiami FF o no.

[SePhIrOtH93]

io spero solo che il combat system non sia mediocre come vedo, il trailer mi ha rassicurato su tutto il resto

[foppa21]

Sono l'unico a cui non fotte un cazzo dei turni e vuole solo un gioco decente? Perché le ultime due volte dove FF mi ha intrattenuto sono state una stupidissima quest su dei Cactus in FF XII e Crystal Chronicles.

Non sei assolutamente l'unico, la penso esattamente come te.