I videogiochi riconosciuti come Arte

[Cloud Strife]

Beh, per fare un esempio, Mrs. Dalloway della Woolf è arte per via appunto dello stile di narrazione, del flusso di coscienza, mica per la trama che non è che sia chissà cosa, è un normale pomeriggio di una signora di mezz'età. Cioè, di trame molto più complesse e studiate di questa nella letteratura ce ne sono a bizzeffe, la forza della letteratura della Woolf stava in tutt'altro luogo, ecco ciò che intendevo.

[armon]

Beh, per fare un esempio, Mrs. Dalloway della Woolf è arte per via appunto dello stile di narrazione, del flusso di coscienza, mica per la trama che non è che sia chissà cosa, è un normale pomeriggio di una signora di mezz'età. Cioè, di trame molto più complesse e studiate di questa nella letteratura ce ne sono a bizzeffe, la forza della letteratura della Woolf stava in tutt'altro luogo, ecco ciò che intendevo.

certo, certo, come nel teatro Ionesco o Beckett..ho capito, o almeno lo penso XD

[fred natan dj]

I agree

[Tatsumaki]

io penso che il concetto di arte non sia legato alla presenza o all'assenza di una trama, quanto piuttosto al fatto che l'opera trasmetta emozioni legate alla realtà.
Mi speigo meglio: quando un pittore dipinge un quadro, gli da un titolo, e questo titolo illustra ciò che il pittore voleva rappresentare. In certi casi la cosa è scontata: "La Gioconda" è semplicemente il ritratto di Monna Lisa (sebbene poi ci si possano fare disquisizioni di vario tipo dietro, ma tralasciamo), mentre nell'arte moderna l'associazione non è così immediata. Quello che rimane in comune è che l'opera d'arte è una visione, un'intepretazione evidente o "mascherata" della realtà.
Un gioco come Ico non è arte solo epr la storia, ma anche per l'ambientazione e la suggestione, e trasmette i lconcetto dell'amicizia, della fiducia, della persecuzione, della fuga, e tanto altro. Tetris rimarrà sempree comuqnue una pietra miliare nella storia dei videogiochi, ma sinceramente cosa vuole rappresentare e trasmettere tetris? Assolutamente nulla, è un gioco semplice, lineare e MECCANICO come il solitario con le carte.

[raziel1982]

io penso che il concetto di arte non sia legato alla presenza o all'assenza di una trama, quanto piuttosto al fatto che l'opera trasmetta emozioni legate alla realtà. Mi speigo meglio: quando un pittore dipinge un quadro, gli da un titolo, e questo titolo illustra ciò che il pittore voleva rappresentare. In certi casi la cosa è scontata: "La Gioconda" è semplicemente il ritratto di Monna Lisa (sebbene poi ci si possano fare disquisizioni di vario tipo dietro, ma tralasciamo), mentre nell'arte moderna l'associazione non è così immediata. Quello che rimane in comune è che l'opera d'arte è una visione, un'intepretazione evidente o "mascherata" della realtà. Un gioco come Ico non è arte solo epr la storia, ma anche per l'ambientazione e la suggestione, e trasmette i lconcetto dell'amicizia, della fiducia, della persecuzione, della fuga, e tanto altro. Tetris rimarrà sempree comuqnue una pietra miliare nella storia dei videogiochi, ma sinceramente cosa vuole rappresentare e trasmettere tetris? Assolutamente nulla, è un gioco semplice, lineare e MECCANICO come il solitario con le carte.

QUOTO! personalmente reputo ICO un opera d'arte in quanto riesce a trasmettermi le emozioni che avrei provato se fossi stato nei panni del protagonista.... per non parlare degli scenari e delle musiche evocative e fantastiche.... non scorderò mai la parte del mulino a vento bellissima!

[2+2=5]

io penso che il concetto di arte non sia legato alla presenza o all'assenza di una trama, quanto piuttosto al fatto che l'opera trasmetta emozioni legate alla realtà.
Mi speigo meglio: quando un pittore dipinge un quadro, gli da un titolo, e questo titolo illustra ciò che il pittore voleva rappresentare. In certi casi la cosa è scontata: "La Gioconda" è semplicemente il ritratto di Monna Lisa (sebbene poi ci si possano fare disquisizioni di vario tipo dietro, ma tralasciamo), mentre nell'arte moderna l'associazione non è così immediata. Quello che rimane in comune è che l'opera d'arte è una visione, un'intepretazione evidente o "mascherata" della realtà.
Un gioco come Ico non è arte solo epr la storia, ma anche per l'ambientazione e la suggestione, e trasmette i lconcetto dell'amicizia, della fiducia, della persecuzione, della fuga, e tanto altro. Tetris rimarrà sempree comuqnue una pietra miliare nella storia dei videogiochi, ma sinceramente cosa vuole rappresentare e trasmettere tetris? Assolutamente nulla, è un gioco semplice, lineare e MECCANICO come il solitario con le carte.

Di solito sono d'accordo con te ma questa volta proprio no...
Evidentemente non hai ben chiaro quanto i vg siano rivoluzionari, le arti "tradizionali" sono PASSIVE il fruitore "subisce" la visione del mondo dell' autore, i vg sono un' arte INTERATTIVA, il rapporto autore-fruitore è completamente stravolto, non puoi non tenerne conto! Non puoi neanche lontanamente pensare di paragonare arti così diverse!
L' autore di un vg si deve concentrare sulla interazione cercando di trasmettere qualcosa(divertimento, sfida, tristezza, sorpresa ecc, non per forza qualcosa di "alto", come del resto nelle altre arti) e così come un capolavoro musicale viene ascoltato fino alla fine, uno pittorico viene esplorato fino a vederne tutti i particolari, così un capolavoro vg viene giocato fino alla fine, ed è qui che entra in gioco la trama.

La trama, il significato e tutto il resto non sono altro che dei premi che si danno al giocatore per aver fatto qualcosa, non sono altro che incentivi per continuare ad interagire, sono secondari alla interazione, senza interazione un gioco non sarebbe appunto un gioco.
Premetto che non avendo una ps2 non ho mai giocato ico, se ico avesse avuto tutto ciò che dici tu ma:
a)senza interazione non sarebbe stato più un gioco ma solo un film
b)se la giocabilità fosse stata veramente pessima ico sarebbe stato il capolavoro che tanto ami? Sarebbe arte? No, punto.
Si è mai sentito invece di un quadro, un libro o altro che è indubbiamente e oggettivamente un "classico" e che non è arte?

Tu e altri fate l' errore di tentare di capire cosa sia arte prendendo esempi con troppe sovrastrutture quando invece si devono considerare le origini e le radici di un' arte per capirla. Così come per capire cosa sia l' arte musicale non dovete prendere capolavori moderni con tutto ciò che sta dietro(tra cui pressioni, pubblicità, critici, soldi, pubblico, vendite ecc), ma i primi capolavori tribali fatti con pochi mezzi e senza troppe pretese, così non dovete prendere da esempio un ico, ma un tetris, o meglio ancora qualcosa di ancor più datato. Questo non significa che per capire cosa sia arte bisogna andare per forza nel passato, basta prendere giochi come flower che sono capolavori con poche sovrastrutture e senza troppe pretese di vendita o quant' altro.

Un altro errore è quello di non contestualizzare un' opera, ico evidentemente non sarebbe girato su un gameboy, ciò che significa? Che per fare arte ci vogliono mezzi avanzati e sofisticati? Allora l' arte preistorica non è arte perchè gli autori non avevano i mezzi adeguatamente avanzati? Al tempo di tetris c'era il gameboy e i giochi erano limitati, e nonostante tutto tetris viene giocato tuttora che vanno di moda gli fps con grafica straordinaria. Se non è da considerarsi arte un' opera che viene apprezzata universalmente e nel tempo... beh allora hai una concezione sbagliata di arte