Aggiornamenti sullo status del PSN

[Samvise]

A scusante di Sony, c'è da dire una cosa, per quanto riguarda il ritardo di comunicazione. Ora la cosa è di dominio pubblico e quindi Sony è stata costretta a dirlo, anche per le proporzioni della falla, ma altri servizi, anche di aziende famose, hanno falle (di dimensioni ridotte) con furto di dati, ma non vengono mai svelate pubblicamente. quindi suppongo che Sony abbia agito come si è soliti fare in situazioni del genere, una volta poi accortasi che la situazione era troppo grave è dovuta uscire allo scoperto.
Quindi io non la condannerei troppo per quello.

Edit: Ecco un esempio, ma non è l'unico
http://www.iphoner.it/account-itunes...osa-e-successo

[Voradhor]

Io non voglio entrare nel merito della questione. Volevo solo precisare un punto che mi sembra che a molti non sia molto chiaro. Esiste un concetto in ambito commerciale che si chiama responsabilità. Questo concetto prevede che se io faccio un contratto con te io sottoscrivo un servizio che va rispettato, qualunque esso sia. Che la sony sia stata violata da hacker/cracker esperti, da un drago o da un elfo non è un problema che compete ME, ciò che compete è che gli obblighi di contratto non sono stati rispettati e la responsabilità di questo non è mia e non è dei cracker (essi non avevano un contratto con me) ma della Sony e lei e SOLO LEI ne deve rispondere. Faccio due esempi per chiarire la cosa. Se io lascio la macchina in un parcheggio a pagamento per tenermela due settimane mentre sono alle hawaii, e nei termini di contratto che io e l'azienda firmiamo c'è scritto che la macchina verrà tenuta al sicuro e non subirà nessun tipo di danno, se durante la mia assenza la macchina viene rubata perchè dei ladri ultra attrezzati e bravi me la rubano, chi mi deve risarcire (e quelli con cui me la prendo) è l'azienza con cui ho firmato il contratto. Se durante la mia assenza GRANDINA la mia macchina si rovina, la grandine non è diu certo colpa dell'azienza ma il fatto che la mia macchina sia rovinata, da termini di contratto, è colpa loro. Poi che siano assicurati o no è affar loro la cosa sicura è che giuridicamente e commercialmente loro hanno violato il contratto ed io sono la parte  ''offesa'' che deve essere risarcita. Giusto per citare un esempio molto recente e chiarificatore, il giappone sta andando in crisi per la storia della centrale nucleare. Se non fosse avvenuto il terremoto/xunami la centrale probabilmente non avrebbe avuto nessun problema. Ma visto che c'è stato e la centrale sta facendo danni, i risarcimenti e la responsabilità sono COMUNQUE imputate all'azienda privata che gestiva quella centrale E NON allo xunami. Questo perchè l'azienda ha degli obblighi di sicurezza verso la popolazione, se questi obblighi non sono rispettati la responsabilità civile e penale è dell'azienda, se poi sotto ci sono anche norme di legge non rispettate a monte dell'incidente, allora da responsabilità si passa a omicidio (nel caso della centrale). Tutto questo è per dire semplicemente che, io quando ho consegnato i miei dati personali alla Sony ho firmato un contratto (sapete quello che va accettato obbligatoriamente quando ci siiscrive al psn) tra le cui condizioni c'erano quelle delle privacy e della protezione dei dati personali. Questa protezione e la mia privacy NON sono state rispettate, quindi sony non ha rispetto il contratto che ha nei miei confronti QUINDI SONY è la responsabile. Poi moralmente parlando si può discutere su millemila cose in base anche alla simpatia o alle esperienze passate che uno ha verso la sony, però a livello commerciale non c'è dubbio sul fatto che la responsabilità sia della sony, e chiarisco che dire LA RESPONSABILITà E DELLA SONY non ha un tono negativo o accusatorio semplicemente è così. La morale della favola è che ogni utente sony ha il diritto di sentirsi offeso (nel senso giuridico del termine) ed ha il diritto (con ogni consumatore) di scegliere se, alla prossima occasione, firmare un'altro contratto con la sony oppure no che tradotto significa che è libero di passare alla concorrenza anche solamente per i fatti di cui stiamo discutendo.

[blackhawk]

Abbiamo appurato che in via diretta o indiretta (anche comprando giochi con l'online pago il PSN) il PSN lo si paga, ma anche se non lo si pagasse, se Sony mi vende la PS3 dicendomi che c'è un servizio di gaming online gratuito funzionante attivo, e che mi basta comprare i giochi per sfruttarlo, se poi questo non c'è allora mi han venduto una cosa che non rispecchia quanto detto, oppure rientra tutto nella famosa clausola del contratto nella quale Sony si riserva il diritto di togliere servizi a suo piacimento?
Cmq sono d'accordo con chi dice che la situazione è straordinaria, e il fatto che il servizio non sia tornato online non è per mancanza di voglia o di altro, ma perché comunque ci vuole un tempo giusto, quindi le critiche a Sony per il ritardo sono in parte ingiustificate (certo che anche qui con la comunicazione si sono dimostrati carenti). Ma non credo che il vero problema ora sia il gioco online...



Se io non ho la connessione ad internet sono problemi miei, ma se io la ho, il servizio deve esserci, punto. Se non c'è pretendo un risarcimento, ed è quello che Sony ha annunciato tra l'altro.
Un servizio se è dichiarato, anche se gratuito, fa parte delle feature del prodotto, se non c'è il PSN, è come se non ci fosse il pad, o l'alimentatore nella scatola.
Per fare un esempio più terra-terra, se io compro una PS3 con il regalo due giochi, poi arrivo alla cassa e non mi danno i due giochi io mi incazzo, e poco me ne frega se erano in regalo.



Se esce un tizio e dice una cosa del genere, tra l'altro facilmente verificabile, visto che si parla di forum pubblici, e non è vera, 1 viene spernacchiato dalla comunità, 2 viene querelato da Sony. Non mi pare sia stata fatta nessuna delle due cose. Prova a dire pubblicamente che Sony era in combutta con i cracker per rubare i dati e rivenderli, vedi che se questa voce ha una certa cassa di risonanza ti trovi una lettera da parte degli avvocati di Sony prima di averla detta.



Se non sbaglio la notizia dei 2 giochi su 5 era stata data da Sony sul loro blog ufficiale, e quella del mese gratis di PSN plus nella prima conferenza stampa, o nelle faq.

Grazie, finalmente qualcuno che ha risposto alle mie frasi argomentando qualcosa.
Allora, riguardo al pagamento del psn potremmo discutere a lungo, e forse non ne verremmo mai fuori senza l' intervento di un avvocato o robe del genereXD per quanto mi riguarda è un extra proposto dall' azienda per rendere più appetibili i suoi prodotti, e il discorso che hai fatto a riguardo potrebbe valere se il PSN non esistesse proprio, invece è solo sospeso.. Questo secondo la mia modestissima opinione eh.

Per quanto riguarda il professore, piano piano mi sto convincendo, soprattutto perchè nelle news se ne parla pochissimo (e perchè sei convincente^^). Comunque c' è un indagine da parte del congresso USA, credo (anzi, spero), che le mazzette non saranno sufficienti sto giro, e se sony dovrà pagare, pagherà.
Per quanto riguarda la mancanza di comunicazione, ci hanno messo un pò tanto, e ancora oggi dicono che per quanto riguarda le carte di credito non sono sicuri, perchè erano criptate eccetera.. Però sinceramente il fatto che sia una prassi dei colossi non mi conforta, sull' articolo che ho letto di facebook parlava qualche migliaia di dati, probabilmente per così poca gente anche sony se ne sarebbe stata zitta, ma era diventato insostenibile..

[Samvise]

Non quoto i vostri interventi perché sennò non mi basta una pagina.
@Voradhor: quoto ciò che hai detto in toto, e aggiungo anche che oltre ad avere il diritto di rivolgersi alla concorrenza, l'utente ha anche il diritto a chiedere un risarcimento, non per il disservizio (per il quale vanno bene due giochi e un mese di PSN), ma per il furto dei dati, ed è quello a cui puntano le varie class action.
@black: nel momento in cui Sony me la mette come caratteristica del prodotto che mi vende, e in alcuni casi è una caratteristica obbligatoria, seppur gratuita deve essere garantita alla stregua di un servizio a pagamento. Poi ti do ragione sul fatto che qui si parla di una sospensione temporanea per cause di forza maggiore, e quindi il discorso fatto vale poco, ma in linea di principio è così, e Sony non si sogna di trincerarsi dietro al fatto che sia un servizio gratuito, perché sa che perderebbe la faccia, oltre che eventuali cause.
Secondo me il vero problema di Sony è che ha dovuto chiudere il PSN, altrimenti non ci sarebbe stato tutta questa eco, e quindi avrebbe avuto meno grattacapi, a parità di danno. Facebook e iTunes non hanno interrotto il servizio e se ne è a malapena parlato. Anche perché Facebook lo usano tutti, anche le casalinghe, se uscisse fuori una debolezza del genere potrebbe anche chiudere...

[Buddha94]

Ormai l'abbiamo capito che non sanno neanche loro quando il PSN potrà tornare online, è inutile continuare a ribadirlo ogni giorno.

[tx91]

Secondo me è inutile continuare ad attaccare la Sony, si avranno le loro colpe ma alla fine la colpa è di chi ha creato tutto questo casino.. e io di certo non mi rivolgerò mai alla concorrenza! ancora grazie che PSN è gratuito!

[Sirian]

quindi se mi lamento per un disservizio di un prodotto che ho pagato, sono poco intelligente... interessante teoria! dovremmo darle un nome.. che ne dici di "Appecoramento"? non ho assolutamente detto questo...se sei un amministratore di questo sito sei abbastanza intelligente em aturo per capire i lsenso delle mie parole

[Sirian]

credo che un cliente che paga per un prodotto abbia tutto il diritto di decidere se il tale prodotto lo ha soddisfatto o no, e prendere decisioni con la propria testa su cosa fare dei propri soldi senza essere definito patetico

non ho assolutamente detto questo...se sei un amministratore di questo sito sei abbastanza intelligente per capire il senso delle mie parole...dico solo che accanirsi coem certi fanno in maniere esagerate è assurdo...acneh io sono un pò seccato per la mancanza del servizio online...ma non ho avuto reazione come certi in questo forum o su tanti altri forum

[bijo]

Io sto affermando che al momento non trovo giusto arrabbiarsi con sony. Non sto dicendo che non è giusto arrabbiarsi.

L'importante è avere le idee chiare!

[Smallman_647]

non ho assolutamente detto questo...se sei un amministratore di questo sito sei abbastanza intelligente per capire il senso delle mie parole...dico solo che accanirsi coem certi fanno in maniere esagerate è assurdo...acneh io sono un pò seccato per la mancanza del servizio online...ma non ho avuto reazione come certi in questo forum o su tanti altri forum

Scusami eh, premetto che non ho una ps3/xbox 360 ecc..., ma mi viene spontaneo da chiederti, "uno non si dovrebbe arrabbiare se qualche altra persona ha i dati della propria carta di credito e probabilmente (non ho detto sicuramente) può farci tutto quello che vuole?"; il fatto dell'online, secondo me, rimane in secondo piano.

Io personalmente, mi in***zzerei come una bestia (e ripeto che dell'online non me ne fregherebbe una mazza) .

[enzo680]

Io non voglio entrare nel merito della questione. Volevo solo precisare un punto che mi sembra che a molti non sia molto chiaro. Esiste un concetto in ambito commerciale che si chiama responsabilità. Questo concetto prevede che se io faccio un contratto con te io sottoscrivo un servizio che va rispettato, qualunque esso sia. Che la sony sia stata violata da hacker/cracker esperti, da un drago o da un elfo non è un problema che compete ME, ciò che compete è che gli obblighi di contratto non sono stati rispettati e la responsabilità di questo non è mia e non è dei cracker (essi non avevano un contratto con me) ma della Sony e lei e SOLO LEI ne deve rispondere. Faccio due esempi per chiarire la cosa. Se io lascio la macchina in un parcheggio a pagamento per tenermela due settimane mentre sono alle hawaii, e nei termini di contratto che io e l'azienda firmiamo c'è scritto che la macchina verrà tenuta al sicuro e non subirà nessun tipo di danno, se durante la mia assenza la macchina viene rubata perchè dei ladri ultra attrezzati e bravi me la rubano, chi mi deve risarcire (e quelli con cui me la prendo) è l'azienza con cui ho firmato il contratto. Se durante la mia assenza GRANDINA la mia macchina si rovina, la grandine non è diu certo colpa dell'azienza ma il fatto che la mia macchina sia rovinata, da termini di contratto, è colpa loro. Poi che siano assicurati o no è affar loro la cosa sicura è che giuridicamente e commercialmente loro hanno violato il contratto ed io sono la parte* ''offesa'' che deve essere risarcita. Giusto per citare un esempio molto recente e chiarificatore, il giappone sta andando in crisi per la storia della centrale nucleare. Se non fosse avvenuto il terremoto/xunami la centrale probabilmente non avrebbe avuto nessun problema. Ma visto che c'è stato e la centrale sta facendo danni, i risarcimenti e la responsabilità sono COMUNQUE imputate all'azienda privata che gestiva quella centrale E NON allo xunami. Questo perchè l'azienda ha degli obblighi di sicurezza verso la popolazione, se questi obblighi non sono rispettati la responsabilità civile e penale è dell'azienda, se poi sotto ci sono anche norme di legge non rispettate a monte dell'incidente, allora da responsabilità si passa a omicidio (nel caso della centrale). Tutto questo è per dire semplicemente che, io quando ho consegnato i miei dati personali alla Sony ho firmato un contratto (sapete quello che va accettato obbligatoriamente quando ci siiscrive al psn) tra le cui condizioni c'erano quelle delle privacy e della protezione dei dati personali. Questa protezione e la mia privacy NON sono state rispettate, quindi sony non ha rispetto il contratto che ha nei miei confronti QUINDI SONY è la responsabile. Poi moralmente parlando si può discutere su millemila cose in base anche alla simpatia o alle esperienze passate che uno ha verso la sony, però a livello commerciale non c'è dubbio sul fatto che la responsabilità sia della sony, e chiarisco che dire LA RESPONSABILITà E DELLA SONY non ha un tono negativo o accusatorio semplicemente è così. La morale della favola è che ogni utente sony ha il diritto di sentirsi offeso (nel senso giuridico del termine) ed ha il diritto (con ogni consumatore) di scegliere se, alla prossima occasione, firmare un'altro contratto con la sony oppure no che tradotto significa che è libero di passare alla concorrenza anche solamente per i fatti di cui stiamo discutendo.

post che merita quantomeno la promozione a mod e che và fatto leggere e rileggere a chi vive sulle nuvole!

[Andrew Clemence]

Vediamo però quanto siete obiettivi, e se ci saranno i medesimi commenti per questa ben più grave violazione, che addirittura si strascica da anni:

http://www.ilsole24ore.com/art/tecno...?uuid=AasQiQWD

[enzo680]

Vediamo però quanto siete obiettivi, e se ci saranno i medesimi commenti per questa ben più grave violazione, che addirittura si strascica da anni:

http://www.ilsole24ore.com/art/tecno...?uuid=AasQiQWD

stessa cosa.
Per fortuna che io Facebook manco sò cosa sia!

[Samvise]

stessa cosa.
Per fortuna che io Facebook manco sò cosa sia!

Stessa cosa un cavolo. Qui c'è complicità, almeno nel caso di Sony è stato un attacco esterno, magari aiutato dalla negligenza, ma non c'era certo volontarietà, nel caso di Facebook la cosa cambia! E li mortacci loro aggiungerei!!

[enzo680]

Stessa cosa un cavolo. Qui c'è complicità, almeno nel caso di Sony è stato un attacco esterno, magari aiutato dalla negligenza, ma non c'era certo volontarietà, nel caso di Facebook la cosa cambia! E li mortacci loro aggiungerei!!

.........parlavo di privacy violata!