Il prezzo della PS4? Decisione dell'ultimo minuto

[Squall_Le0n]

"Molti ne hanno discusso, tantissimi hanno azzardato ipotesi al riguardo, ma solo IGN si è detta certa del fatto che i piani di Sony riguardo la PS4 fossero ben diversi prima dell'E3. Alcune fonti interne alla casa di Tokyo avrebbero, infatti, confermato che a suo tempo anche Sony aveva previsto DRM, Always on e blocco dell'usato, salvo poi tornare rapidamente sui propri passi dopo l'accoglienza del pubblico tutt'altro che benevola nei confronti di Microsoft e delle sue scelte radicali." Commentavo il primo paragrafo. Mi da un po' fastidio il fatto che diano tutti addosso a microsoft additandola come il male dei videogame.

Hai ragione è il male in generale, compresi sistemi operativi e telefoni!

A parte gli scherzi, stiamo parlando di supposizioni non fondate, non possiamo sapere se effettivamente Sony avesse previsto DRM, always on, ecc ecc, mentre sappiamo con certezza che Microsoft l'ha fatto. Detto questo se anche fosse vuol solo dire che Sony ha giocato bene le sue carte, cosa che già si sa!
Sarebbe comunque molto strano calcolando che la presentazione Sony è avvenuta 5 mesi prima senza nessun riferimento a feature di questo tipo, forse sapevano già che Microsoft le avrebbe implementate e volevano aspettare la reazione del pubblico? MAH!

[gg8907]

Peccato che quella teoria, tutta giornalistica, non sia mai stata presa sul serio per riscontri oggettivi con la realtà. Sony ha sempre dichiarato, senza ambiguità, che la PS4 non avrebbe richiesto una connessione internet per funzionare e non per qualche capriccio, ma proprio per una dichiarata politica di Sony di voler far presa sui mercati emergenti dove le connessioni internet non sono così disponibili o efficienti. Sony ha sempre dichiarato che non avrebbero bloccato l'usato, al più applicando un online pass, per una precisa politica societaria, visto che il mercato giapponese, a cui Sony tiene, è fortemente incentrato sull'usato. Inoltre non ci sono tracce dell'infrastruttura DRM che invece sappiamo che MS aveva costruito e di cui il tanto sbandierato Cloud è la testimonianza vestigiale. E tutto questo ben prima che il grande pubblico fosse a conoscenza delle vere intenzioni di MS, visto che fino a un mesetto fa c'era gente che accoglieva calorosamente le dichiarazioni sul Cloud e la spinta verso il digitale. Detto questo, MS non ha mai fatto mistero di essere entrata nel mondo dei VG per paura che le console potessero soppiantare i pc (mercato di gui gode di un monopolio relativo) come dispositivo elettronico di riferimento e che il suo obiettivo è di rendere le console dei dispositivi multimediali da integrare con la propria offerta pc. Poi sono arrivati gli smartphone a sparigliare le carte, ma quella è un'altra storia.

Però questa teoria mi sembra plausibile. Se sia Sony che Microsoft avessero fatto console con drm, giochi in digitale e always online, tutti i giocatori sarebbero passati a nintendo? Onestamente non credo. Gli utenti si sarebbero piegati proprio come adesso lo sono per dlc e pass online.
Non ho molta fiducia in sony, con ps3 ha avuto le grane della scomparsa retrocompatibilità e di linux. Inoltre bisogna ricordare la qualità del suo servizio clienti, con playstation rotte per guasti tecnici e non sostituite (vedi ylod). Da questo punto di vista ms con 360 si è comportata meglio.

In conclusione, la mia idea è che ps4 e x1 per ora stanno esattamente sullo stesso livello

[Dewyz81]

Da che mondo è mondo sono i giochi esclusivi ad attirare verso una console piuttosto che un'altra... Che me ne faccio di una PS4 se adoro Forza? Che me ne faccio di una XBO se mi piace Uncharted?

Che poi si sa benissimo che prima o poi il 90% di noi le avrà tutte e due per non farsi mancare nulla...

[Booh]

Però questa teoria mi sembra plausibile. Se sia Sony che Microsoft avessero fatto console con drm, giochi in digitale e always online, tutti i giocatori sarebbero passati a nintendo? Onestamente non credo.

Il punto è che Sony, come Nintendo, a quelle cose non hanno mai pensato. Non ci avrebbero guadagnato nulla, anzi ci avrebbero perso e basta. Avrebbero perso vendite nei confronti del pc (a tutto vantaggio di MS) e delle console portatili e di Android e co., ci avrebbero perso in valore del marchio nei mercati emergenti dove Sony sta combattendo la battaglia per essere ancora rilevante come produttore di elettronica di consumo, ci avrebbero perso troncando l'adozione dei Bluray come supporto per i contenuti digitali (con conseguente mancato ribasso dei prezzi dovuto alla produzione di massa e mancato introito sulle royalties). Quella teoria non solo non ha riscontri oggettivi (nessuna traccia dell'infrastruttura DRM di Sony, di caratteristiche always-on nella PS4 ecc.), ma nemmeno soggettivi sulle possibili intenzioni attribuibili ai vertici Sony (che non avrebbero avuto nulla da guadagnarci). Insomma, è pura idiozia.

In conclusione, la mia idea è che ps4 e x1 per ora stanno esattamente sullo stesso livello

Quelle che sono le tue idee, sono le tue idee.

[gg8907]

Il punto è che Sony, come Nintendo, a quelle cose non hanno mai pensato. Non ci avrebbero guadagnato nulla, anzi ci avrebbero perso e basta.

Se così tante persone hanno una console e non un pc gaming un motivo c'è; avrebbero perso sicuramente una parte di utenza, ma avrebbero guadagnato annullando di fatto pirateria e mercato dell'usato. Certo, non ci sono prove, però non è un'ipotesi così assurda. Su nintendo sono d'accordo, lei si che ha un rapporto diverso con gli utenti. Sony agli albori di questa next-gen è stata di sicuro la più furba delle tre.

[Dewyz81]

Sta cosa del 399 dollari = 399 euro non mi va tanto giù.
Oh visto che lo fa Sony lo faccio anche io...

Ho 200 dollari in biglietti da 50 e 20, se mi date 200 euro ve li do.

[Booh]

Se così tante persone hanno una console e non un pc gaming un motivo c'è; avrebbero perso sicuramente una parte di utenza, ma avrebbero guadagnato annullando di fatto pirateria e mercato dell'usato. Certo, non ci sono prove, però non è un'ipotesi così assurda. Su nintendo sono d'accordo, lei si che ha un rapporto diverso con gli utenti. Sony agli albori di questa next-gen è stata di sicuro la più furba delle tre.

Riguardo all'approccio su pirateria, usato, libertà agli utenti, le politiche Nintendo e Sony sono sempre state piuttosto simili e molto conservatrici. Nintendo vive (quasi) esclusivamente di console, se può vivere con le attuali politiche su usato e pirateria, può farlo certamente anche Sony, che ha altre fonti di guadagno.

Sta cosa del 399 dollari = 399 euro non mi va tanto giù. Oh visto che lo fa Sony lo faccio anche io... Ho 200 dollari in biglietti da 50 e 20, se mi date 200 euro ve li do.

I prezzi americani sono IVA esclusa.

[Andrew Clemence]

Riguardo all'approccio su pirateria, usato, libertà agli utenti, le politiche Nintendo e Sony sono sempre state piuttosto simili e molto conservatrici. Nintendo vive (quasi) esclusivamente di console, se può vivere con le attuali politiche su usato e pirateria, può farlo certamente anche Sony, che ha altre fonti di guadagno.



I prezzi americani sono IVA esclusa.

Però ce l'hanno l'Iva. O meglio versioni diverse a seconda dello stato. Sales tax mi pare si chiami. Forse è per quello che non la includono nel prezzo. Però è anche vero che i conti non tornano lo stesso...

[Voradhor]

Però ce l'hanno l'Iva. O meglio versioni diverse a seconda dello stato. Sales tax mi pare si chiami. Forse è per quello che non la includono nel prezzo. Però è anche vero che i conti non tornano lo stesso...

Tanto per cambiare.

[Booh]

Però ce l'hanno l'Iva. O meglio versioni diverse a seconda dello stato. Sales tax mi pare si chiami. Forse è per quello che non la includono nel prezzo. Però è anche vero che i conti non tornano lo stesso...

Be' sì, ma il prezzo è fissato tanto dal costo di produzione che dal marketing, se il prezzo europeo "vero" fosse 379 euro, per loro tanto vale metterla a 399. Non so come funzioni esattamente il meccanismo di pagamento dell'imposta negli Stati Uniti, tuttavia anche solo prendendo l'area Euro si vede che livellano tutti allo stesso prezzo di vendita nonostante che l'IVA non sia uniforme tra stato e stato (in Lussemburgo è al 15%, in Grecia al 23%).

[Andrew Clemence]

Be' sì, ma il prezzo è fissato tanto dal costo di produzione che dal marketing, se il prezzo europeo "vero" fosse 379 euro, per loro tanto vale metterla a 399. Non so come funzioni esattamente il meccanismo di pagamento dell'imposta negli Stati Uniti, tuttavia anche solo prendendo l'area Euro si vede che livellano tutti allo stesso prezzo di vendita nonostante che l'IVA non sia uniforme tra stato e stato (in Lussemburgo è al 15%, in Grecia al 23%).

Funziona uguale l'imposta sui consumi. Ora è vero che in Italia siamo al 21%, importo compreso nelle 399 e che paga il negoziante, ma a rigor di logica ad esempio in Lussemburgo a 15% dovrebbe essere all'incirca lo stesso prezzo tradotto in Euro rispetto agli Usa negli stati dove è al 13 %. Proprio il fatto che invece in Europa sia gli stati con il 23% di Iva che con il 15% danno lo stesso prezzo, spiega chiaramente che l'Iva o tva o sales tax etc. Non c'entrano nulla. E' un gioco di marketing e psicologico che in pratica porta a tradurre 1 $=1€. ora guarda il cambio del prezzo in euro, in dollari da: 519,179
Non so se è precisissimo, è il cambiavalute di yahoo, ma diciamo che euro più euro meno dovrebbe essere 306,6399 considerati i 399 $. Insomma Booh capirai che è opportunismo puro. Ma non è un problema della ps4 eh, è un giochetto che si fa da sempre. E ora con l'Euro la cosa ci va anche bene, prima con la lira si che la prendevamo veramente da dietro...

[Tatsumaki]

Personalmente non ho mai creduto alla storia "sony pensa ai clienti e microsoft solo al guadagno" "sony è buona microsoft è cattiva". Entrambe sono aziende e come tali pensano a guadagnare. I clienti sono solo il mezzo.

Hai ragione totalmente e su ogni punto. Però le due aziende hanno un modo differente di fare Marketing, e questo E3 e post-E3 l'ha dimostrato ampiamente. Sony ha l'abitudine di creare le cose in funzione di come queste siano attese dal mercato. Quando il supporto audio era la musicassetta, Sony ha inventato il walkman, poi ha prodotto i lettori CD portatili e quindi i lettori MP3. E' entrata nel mondo console con giochi come terze parti come final fantasy, tekken, soul edge e altri. Uno dei pochi suoi esperimenti è stato l'eye-toy, il motion control (sixaxis e move) l'ha fatto solo per imitare Nintendo. Anche adesso ha fatto una console se vogliamo "semplice" con novità che per il giocatore sono quasi sempre opzionali.

Microsoft ha invece l'abitudine "tutta americana" di voler creare lei stessa la domanda e l'offerta. Cerca sempre di fare cose nuove di cui la gente non ha fatto domanda e di creare lei la domanda. A volte le è andata bene, come con Windows95 e successivi, altre volte no, come con Windows8 su cui hanno dovuto rimettere il tasto Start...

[Andrew Clemence]

Hai ragione totalmente e su ogni punto. Però le due aziende hanno un modo differente di fare Marketing, e questo E3 e post-E3 l'ha dimostrato ampiamente. Sony ha l'abitudine di creare le cose in funzione di come queste siano attese dal mercato. Quando il supporto audio era la musicassetta, Sony ha inventato il walkman, poi ha prodotto i lettori CD portatili e quindi i lettori MP3. E' entrata nel mondo console con giochi come terze parti come final fantasy, tekken, soul edge e altri. Uno dei pochi suoi esperimenti è stato l'eye-toy, il motion control (sixaxis e move) l'ha fatto solo per imitare Nintendo. Anche adesso ha fatto una console se vogliamo "semplice" con novità che per il giocatore sono quasi sempre opzionali.

Microsoft ha invece l'abitudine "tutta americana" di voler creare lei stessa la domanda e l'offerta. Cerca sempre di fare cose nuove di cui la gente non ha fatto domanda e di creare lei la domanda. A volte le è andata bene, come con Windows95 e successivi, altre volte no, come con Windows8 su cui hanno dovuto rimettere il tasto Start...

Tutto questo è molto,molto discutibile. Basta dire psp Go e il ragionamento va a ramengo. In realtà sony e microsoft hanno una maniera di fare business decisamente simile. Basta studiare la storia delle due società. Solo che a volte si vince a volte si perde. Sony ultimamente ha avuto problemi in molti reparti, proprio perché non ascoltava i clienti. Non li ha ascoltati sulle tv, non li ha ascoltati sull'audio, non li ha ascoltati sul reparto entertaiment, e ha imbroccato un sacco di errori. Pensiamo a quanto ha investito sul 3d di cui ora nemmeno si parla.
Microsoft ha agito allo stesso modo, anche se ultimamente pare che alla direzione dell'americana ci sia una certa confusione. Il tanto vituperato vecchio "management", pare fosse meglio del nuovo. Dell'assistenza e dell'ascolto del cliente (oltre che della sua cura) la microsoft ha sempre fatto bandiera. Non cadiamo nell'errore dello start su un sistema operativo che come interfaccia non riesce a produrre nulla di nuovo oramai dal 95" e quando ci prova crea assurdità. Non è che si voleva innovare (sfido chiunque a dire che una scomoda soluzione come windows 8 sia innovazione) si è cercato di ringiovanire cercando di far sentire il bisogno al cliente di acquistare nuovo software, senza averne realmente bisogno. Innovazione vuol dire migliorare, altrimenti non fa presa, e per migliorare va da se che il prodotto deve essere più utile della versione precedente. E' da win95 che la micro la mena con microvariazioni per vendere i suoi SO nuovi.

[Booh]

Tutto questo è molto,molto discutibile. Basta dire psp Go e il ragionamento va a ramengo. In realtà sony e microsoft hanno una maniera di fare business decisamente simile.

Per come la vedo io, ci sono delle marcate differenze ed il caso PSP Go ne è un indizio. L'approccio di Sony, con le dovute differenze, è più simile a quello di Google: Google è famoso per creare e portare avanti decine di progetti contemporaneamente, dei quali molti non funzionano e vengono soppressi. PSP Go è stata una prima assoluta nel suo campo, un tentativo per vedere se il mondo dei VG era pronto ad andare tutto digitale ed ha fallito, bene: esperimento non riuscito. Non hanno però tentato di mandarla giù per la gola ai clienti con una campagna di marketing faraonica e magari truffaldina, in classico stile MS, come stava succedendo con l'Xboxone o come è successo con il surface pochi mesi fa (Oprah Winfrey che posta la sua dichiarazione d'amore per il Surface da un iPad) o col Kinotto o Zune ecc. Un conto è fare tentativi e vedere come il mercato risponde, un altro è cercare di forzare a tutti costi il mercato verso determinati prodotti al solo scopo di contrastare una possibile concorrenza (Surface, Windows Phone, Kinect, Zune, Xbox, Azure, Bing sono tutti prodotti "di risposta" creati per tentare di arginare il successo di aziende che MS sentiva nemiche). L'approccio di Ms è più simile a Apple, ma con meno stile.

A volte le è andata bene, come con Windows95 e successivi, altre volte no, come con Windows8 su cui hanno dovuto rimettere il tasto Start...

Ecco bravo ( :-) ), è esattamente questo il concetto: il forzare il cliente a tutti i costi anche con l'inganno e la confusione. Hanno rimesso il "tasto" Start, ma non il "menù" Start (che era il motivo per cui la gente voleva il tasto) ed hanno fatto una campagna mediatica per sottolineare come ascoltano i clienti e come ora tutto devono essere felici e contenti. È quello il "problema".

[Roscio360]

le pecorate degli ultimi istanti ahhaha