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One Piece SPOILER: Zoro = Rufy... Zoro e il Capitano sono pari di forza.

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  • One Piece SPOILER: Zoro = Rufy... Zoro e il Capitano sono pari di forza.

    ATTENZIONE!!!


    SPOILER!!!



    CHI NON VUOLE SAPERE COSE DI ONE PIECE CHE SONO SPOILER NON VADA AVANTI!!!!!!!!!!













    Allora, il mio sport preferito è sfatare un luogo comune...


    E' la discussione che più apro e a cui più partecipo...




    Dunque, sfatiamo un mito...


    Rufy/Rubber/Luffy non è più forte di Zoro!!!

    Zoro non è il secondo più forte della Ciurma, è il primo al pari del Capitano...

    I due come combattenti sono allo stesso livello...


    Ora, chiaramente come mio solito è una cosa su cui ho delle prove, non è certo campata in aria come cosa...
    Si, perchè anche se molti fans dicono che Rufy è più forte di Zoro, fosse anche di poco, non si basano su nessuna prova oggettiva diretta...

    Non si può certo dire che Rufy è più forte di Zoro perchè batte i nemici più forti e Zoro i secondi, perchè Rufy fa molta più fatica di Zoro a batterli...
    Non si può dire che Zoro perda con i più forti nemici, perchè quando avviene è perchè lui ha dei pesanti svantaggi come gravi ferite...
    Oppure è grazie al fatto che Rufy è del tutto immune ai loro poteri, come con Ener...

    Che poi l'autore mette sempre Rufy e Zoro sullo stesso piano quando si tratta di forza nei combattimenti e nel risolvere questioni che richiedono la potenza...

    Certo, possiamo dire che Rufy è più versatile e fantasioso... Possiamo dire che Zoro può eguagliare Rufy solo se ha 3 spade buone e perfettamente intatte...
    Però sta di fatto che Rufy e Zoro sono alla pari... Prove reali e dirette per dire che Rufy è più forte non ce ne sono...

    Ma prove per dire che sono pari invece si e ve le elenco:


    - I due si affrontano direttamente in battaglia a Wiskey Peak e mostrano di avere esattamente la stessa forza combattiva, al di là di chi avrebbe o non avrebbe vinto.

    - L'Enciclopedia One Piece RED assegna allaciurma dei livelli di Forza e a Rufy e Zoro da 6 punti a parimerito.

    - Si scontrano anche in un filler dell'anime, per quello che vale, risultando perfettamente pari.

    - L'Enciclopedia Yellow riconferma la loro parità specificando anche meglio le cose e spiegando che Zoro pur avendo la stessa forza in battaglia che ha Rufy lo segue lo stesso per la grande fiducia che ha in lui.


    Ecco, vi posto anche il pezzo e la relativa traduzione:



    DA ONE PIECE ENCICLOPEDIA YELLOW PAGINA 46:

    http://img50.imageshack.us/img50/7479/zoroyellowor3.jpg


    ルフィと肩 を並べるほどの高い戦力を持ちながら、必要以上前に出ず、あくまで戦闘員として動くのも、ルフ ィを 船長として認めているからだ。

    "Nonostante [Zoro] abbia una forza combattiva tanto elevata uguale a quella di Rufy, non si espone mai troppo e assume il ruolo di combattente perchè ha riconosciuto Rufy come Capitano e si fida ciecamente di lui."


    Quindi ne consegue che è ufficiale:


    RUFY = ZORO


    Vediamo che dibattito ne esce, sono curioso!!!
    sigpic
    IN ORDINE DI FORZA

  • #2
    sono d'accordo.... l'ho sempre pensata in questa maniera tanto è vero che una volta affermai che Zoro è palesemente più forte di Sanji ma parecchi dicevano che i due pirati sono alla pari... quando poi sull'isola di wiskey peak il cuoco sferra un calcio alla spadaccino senza recargli alcun danno! Come forza sono perfettamente identici Rufy e Zoro... ma probabilmente il capitano ha un piccolo vantaggio, il suo potere può anche renderlo più invulnerabile ai colpi di spada secondo me, poi non lo so e dopo ennies lobby mi è parso di vedere che con il second gear ed il third gear Rufy potrebbe avere la meglio in combattimente... però se parliamo di forza sono perfettamente uguali!

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    • #3
      In realtà proprio ciò che danneggerebbe Rufy più di ogni altro, son le lame.

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      • #4
        Mah... strano! io sapevo che lo stesso Oda avesse affermato che Zoro è più al pari di Sanji e che non saprebbe nemmeno lui come finirebbe un loro scontro!
        E seppur forte, dubito che il cuoco abbia una forza paragonabile al capitano!

        Per altro, da quel poco che sono riuscito a vedere della saga di Enies Lobby, Rufy è un bel gradinone sopra Zoro!
        ... mah! Forse sbaglio?! Non so...
        sigpic
        La mia FF (con riassunto) http://gamesurf.tiscali.it/forum/showthread.php?t=75487
        Altre mie FF http://gamesurf.tiscali.it/forum/sho...42#post1433042

        Comment


        • #5
          Zoro dimostra di essere molto più abile di Sanji nella saga successiva, a TB, dove dimostra anche di essere forte quanto Rufy, a differenza del quale è sicuramente più resistente (la cosa che darei, per ora, più per scontato).

          Comment


          • #6
            Hmm... in effetti... rammento di aver visto (di sfuggita eh...), l'arrivo di Orso e la dura scelta di Zoro! O_o
            sigpic
            La mia FF (con riassunto) http://gamesurf.tiscali.it/forum/showthread.php?t=75487
            Altre mie FF http://gamesurf.tiscali.it/forum/sho...42#post1433042

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            • #7
              Originariamente Scritto da Daredevil Visualizza Messaggio
              Zoro dimostra di essere molto più abile di Sanji nella saga successiva, a TB, dove dimostra anche di essere forte quanto Rufy, a differenza del quale è sicuramente più resistente (la cosa che darei, per ora, più per scontato).
              Pure io ho visto quella "saga". Ma non ho visto da nessuna parte la dimostrazione che zoro è più forte di Sanji....

              Poi come ha detto AlphaOmega lo stesso Oda ha detto che Sanji e Zoro sono alla pari. Se vuoi smentire lui...

              Io continuo a pensare che Rufy è nettamente più forte di Zoro.
              se vuoi colpirmi mandami all'inferno, perchè qui va come una rissa, non è col naso rotto che mi fermo!

              Comment


              • #8
                Evitate di leggere se non volete sapere qualcosa del post-Enies Lobby.

                Spoiler:
                Lo ammette stesso Oz (considerando fosse cosciente sul serio e non solo ingenuo) che se uno dei colpi di Zoro fosse andato a segno sarebbe stato spacciato, non mi pare che la tecnica più forte di Sanji abbia fatto qualcos'altro a parte il deviare un colpo di Oz, cosa che fa Zoro normalmente e usando le spade. Inoltre ha sfidato Kuma, allo stremo delle forze, e l'ha pure colpito (ma in questo caso Sanji non ne ha avuto la possibilità, ma non credo che una velocità minore rispetto a quella dimostrata da Zoro col Rashomon possa aver potuto impensierire Kuma [nemmeno la tecnica adesso citata l'ha fatto]). La resistenza di Zoro gioca un ruolo fondamentale, permettendogli incontri lunghi e/o multipli, per ora qualcuno che ho visto resistente quanto lui è Teach. Sanji non ha avuto ancora la possibilità di dimostrarsi più forte, e non è certo però il contrario, ma Zoro ha più "indizi" del cuoco da cui si può giungere ad una definizione certa. C'è chi per affezione li ritiene tutti e 3 allo stesso a livello, e chi è di parte e ne varia sempre i livelli (io sono tra questi, lo ammetto :P). Dobbiamo anche considerare in quale momento Oda ha affermato l'eguaglianza dei due, si evolvono e si necessita di informazioni "fresche".

                Comment


                • #9
                  Nella dimostrazione, Goldsaint, hai considerato Rufy al suo stadio naturale o con uno dei Gear? Perchè credo che Zoro avrebbe poche possibilità se Rufy usasse il Gear second contro di lui.

                  Comment


                  • #10
                    Originariamente Scritto da 90Looka!90 Visualizza Messaggio
                    sono d'accordo.... l'ho sempre pensata in questa maniera tanto è vero che una volta affermai che Zoro è palesemente più forte di Sanji ma parecchi dicevano che i due pirati sono alla pari... quando poi sull'isola di wiskey peak il cuoco sferra un calcio alla spadaccino senza recargli alcun danno! Come forza sono perfettamente identici Rufy e Zoro... ma probabilmente il capitano ha un piccolo vantaggio, il suo potere può anche renderlo più invulnerabile ai colpi di spada secondo me, poi non lo so e dopo ennies lobby mi è parso di vedere che con il second gear ed il third gear Rufy potrebbe avere la meglio in combattimente... però se parliamo di forza sono perfettamente uguali!
                    Si, il discorso più o meno è questo...
                    Che poi Rufy possa avere la meglio grazie ai Gear può essere come no... Di certo i due sono molto equilibrati...
                    Daltronde Rufy ha i Gear ma Zoro ha Ashura...

                    Originariamente Scritto da Daredevil Visualizza Messaggio
                    In realtà proprio ciò che danneggerebbe Rufy più di ogni altro, son le lame.
                    Penso che gli farebbero normali danni, come a uno non di gomma, normale...

                    Originariamente Scritto da AlphaOmega Visualizza Messaggio
                    Mah... strano! io sapevo che lo stesso Oda avesse affermato che Zoro è più al pari di Sanji e che non saprebbe nemmeno lui come finirebbe un loro scontro!
                    E seppur forte, dubito che il cuoco abbia una forza paragonabile al capitano!
                    In molti lo hanno detto ma devo ancora vedere dove viene detta sta cosa...
                    E comunque questo non toglie il fatto che Zoro sia pari a Rufy, questo si che è scritto...

                    Per altro, da quel poco che sono riuscito a vedere della saga di Enies Lobby, Rufy è un bel gradinone sopra Zoro!
                    ... mah! Forse sbaglio?! Non so...
                    Perchè?
                    Solo per i Gear? Anche Zoro ha la Tecnica a 9 spade...

                    Originariamente Scritto da Daredevil Visualizza Messaggio
                    Zoro dimostra di essere molto più abile di Sanji nella saga successiva, a TB, dove dimostra anche di essere forte quanto Rufy, a differenza del quale è sicuramente più resistente (la cosa che darei, per ora, più per scontato).
                    Eh già...

                    Originariamente Scritto da w_dragon_ball_18_01 Visualizza Messaggio
                    Pure io ho visto quella "saga". Ma non ho visto da nessuna parte la dimostrazione che zoro è più forte di Sanji....
                    Mah, anche Sanji è molto vicino al livello di Zoro e Rufy comunque...

                    Poi come ha detto AlphaOmega lo stesso Oda ha detto che Sanji e Zoro sono alla pari. Se vuoi smentire lui...
                    E dove lo avrebbe detto? Aspetto ancora le prove...

                    Io continuo a pensare che Rufy è nettamente più forte di Zoro.
                    Puoi pensare quello che vuoi ma nella realtà Rufy e Zoro sono pari visto che è confermato ufficialmente...

                    Lo chiedo a te... Vuoi smentire Oda?

                    Originariamente Scritto da Pedro-92 Visualizza Messaggio
                    Nella dimostrazione, Goldsaint, hai considerato Rufy al suo stadio naturale o con uno dei Gear? Perchè credo che Zoro avrebbe poche possibilità se Rufy usasse il Gear second contro di lui.
                    Non si sa... Forse naturale con naturale e Gear con Ashura sono sempre pari...

                    Non pensiate che Zoro non possa difendersi dai Gear... Il Gear 2 è veloce come il Soru e Zoro con Kaku mostra di avere i riflessi per gestire il Soru... Il Gear3 lo può deviare come facon il pugno di Oz, o evitare visto che è lento...
                    sigpic
                    IN ORDINE DI FORZA

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                    • #11
                      Il gerar 2 di Rufy penso sia molto più veloce del soru di Kaku...

                      Cmq ok, mostrami la tua conferma ufficiale, che io domani cerco di trovare quella che Zoro e Sanji sono allo stesso livello

                      Ps: niente gare, sono solo informazioni
                      se vuoi colpirmi mandami all'inferno, perchè qui va come una rissa, non è col naso rotto che mi fermo!

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                      • #12
                        Originariamente Scritto da w_dragon_ball_18_01 Visualizza Messaggio
                        Il gerar 2 di Rufy penso sia molto più veloce del soru di Kaku...
                        Sicuramente... Ma Zoro riesce a gestirlo senza impegnarsi...
                        Comunque Rufy Gear 2 è sicuramente più veloce di Zoro, forse anche dei suoi riflessi, però non tieni conto che Zoro è più resistente e che Rufy usando il Gear 2 si stanca un sacco... E' tipo Goku con il Kaiohken per intenderci...

                        Cmq ok, mostrami la tua conferma ufficiale, che io domani cerco di trovare quella che Zoro e Sanji sono allo stesso livello

                        Ps: niente gare, sono solo informazioni
                        Certo, ho già postato nel primo post le informazioni:

                        - I due si affrontano direttamente in battaglia a Wiskey Peak e mostrano di avere esattamente la stessa forza combattiva, al di là di chi avrebbe o non avrebbe vinto.

                        - L'Enciclopedia One Piece RED assegna allaciurma dei livelli di Forza e a Rufy e Zoro da 6 punti a parimerito.

                        - Si scontrano anche in un filler dell'anime, per quello che vale, risultando perfettamente pari.

                        - L'Enciclopedia Yellow riconferma la loro parità specificando anche meglio le cose e spiegando che Zoro pur avendo la stessa forza in battaglia che ha Rufy lo segue lo stesso per la grande fiducia che ha in lui.


                        DA ONE PIECE ENCICLOPEDIA YELLOW PAGINA 46:

                        http://img50.imageshack.us/img50/7479/zoroyellowor3.jpg


                        ルフィと肩 を並べるほどの高い戦力を持ちながら、必要以上前に出ず、あくまで戦闘員として動くのも、ルフ ィを 船長として認めているからだ。

                        "Nonostante [Zoro] abbia una forza combattiva tanto elevata uguale a quella di Rufy, non si espone mai troppo e assume il ruolo di combattente perchè ha riconosciuto Rufy come Capitano e si fida ciecamente di lui."
                        sigpic
                        IN ORDINE DI FORZA

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                        • #13
                          Si, comincio a pensare anche io che i due siano alla pari, visto che nella ciurma son solo loro due ad avere
                          Spoiler:
                          il potere dell'amibizione.


                          O mi sbaglio?

                          Comment


                          • #14
                            goldsaint13 non ho trovato niente e penso che non troverò nulla
                            Alla fine Zoro e Rufy sul piano della forza sono alla pari. Lo ammetto, anche perché non potrei smentirlo nemmeno se scendesse Dio in terra a schierarsi dalla mia parte perché lo ha affermato lo stesso Oda . Ma continuo a sostenere che in uno scontro diretto Rufy gli farebbe mangiare la polvere a Zoro.

                            Spoiler:
                            Dell'ambizione di Zoro non si sa ancora nulla. Solo Rufy la dimostra chiaramente.
                            Cmq tutti hanno un' ambizione, chi più chi meno.

                            Ps: cmq a me sta storia dell'ambizione piace poco, è vero che si sa ancora poco, ma sta prendendo una piagha che non mi piace proprio.



                            Edit:
                            Beh, cerco di trovare un'altra via:
                            Su un sito che tratta di One Piece un utente ha scritto questo:
                            Fate attenzione, perchè state sottovalutando parecchio la resistenza fisica di Rufy... E' vero che contro Kuma, Zoro è stato in grado di resistere alla bolla che racchiudeva tutti i colpi subiti da Rufy nello scontro con Moria, ma ciò nn significa che é più forte di Rufy... Del resto Rufy era svenuto più che altro per lo sfinimento... Aveva impiegato tutte le forze che gli restavano in corpo. Altrimenti sarebbe rimasto ancora in piedi.
                            Per non parlare degli scontri a Enies Lobby... Lucci era stato dichiarato che fosse di gran lunga più forte dei suoi compagni e l'unico in grado di poterlo sconfiggere era appunto Rufy.
                            E poi lo stesso Rufy ha detto chiaramente che per essere in grado di riuscire a diffendere la propria ciurma e quindi anche Zoro, doveva assolutamente diventare più forte (momento in cui inventa i gear 2 e 3)!!!
                            Quindi secondo me Zoro potrebbe essere all'altezza di Rufy, solamente se Rufy non utilizzasse il gear second! Nel caso contrario diventerebbe troppo veloce e potente anche per Zoro, che, nonostante utilizzi le spade, non sarebbe in grado di colpire Rufy.
                            E io concordo pienamente.

                            Poi c'è anche questo:
                            Spoiler:
                            Last edited by w_dragon_ball_18_01; 10 January 2009, 15:36.
                            se vuoi colpirmi mandami all'inferno, perchè qui va come una rissa, non è col naso rotto che mi fermo!

                            Comment


                            • #15
                              Originariamente Scritto da w_dragon_ball_18_01 Visualizza Messaggio
                              goldsaint13 non ho trovato niente e penso che non troverò nulla
                              Alla fine Zoro e Rufy sul piano della forza sono alla pari. Lo ammetto, anche perché non potrei smentirlo nemmeno se scendesse Dio in terra a schierarsi dalla mia parte perché lo ha affermato lo stesso Oda.
                              Perfetto!!!

                              Ma continuo a sostenere che in uno scontro diretto Rufy gli farebbe mangiare la polvere a Zoro.
                              Anche se per ipotesi Rufy dovesse a malapena vincere, sarebbe appunto una vittoria sul filo del rasoio e Rufy ne uscirebbe mezzo cadavere... Sempre amesso che vinca...

                              Fate attenzione, perchè state sottovalutando parecchio la resistenza fisica di Rufy... E' vero che contro Kuma, Zoro è stato in grado di resistere alla bolla che racchiudeva tutti i colpi subiti da Rufy nello scontro con Moria, ma ciò nn significa che é più forte di Rufy... Del resto Rufy era svenuto più che altro per lo sfinimento... Aveva impiegato tutte le forze che gli restavano in corpo. Altrimenti sarebbe rimasto ancora in piedi.
                              Non basta...

                              Zoro non solo si prende i danni di Rufy, ma li aggiunge anche ai suoi, ed è in piedi, quindi è più resistente...

                              Per non parlare degli scontri a Enies Lobby... Lucci era stato dichiarato che fosse di gran lunga più forte dei suoi compagni e l'unico in grado di poterlo sconfiggere era appunto Rufy.
                              Non viene mai detto da nessuna parte che l'unico fosse Rufy... Questo utente si è inventato la cosa...

                              E poi lo stesso Rufy ha detto chiaramente che per essere in grado di riuscire a diffendere la propria ciurma e quindi anche Zoro, doveva assolutamente diventare più forte (momento in cui inventa i gear 2 e 3)!!!
                              No, figurati se un mostro di potenza come Zoro ha bisogno di essere difeso da qualcuno...
                              A parte che Rufy non lo farebbe mai e Zoro non glielo permetterebbe, per questioni di onore...

                              Forse sta confondendo Zoro con Usopp o Nami...

                              E infatti Rufy in quel caso dice che alcuni membri della ciurma sono fortissimi (Zoro e Sanji principalmente), ma altri no, quindi deve proteggerli...

                              Quindi secondo me Zoro potrebbe essere all'altezza di Rufy, solamente se Rufy non utilizzasse il gear second! Nel caso contrario diventerebbe troppo veloce e potente anche per Zoro, che, nonostante utilizzi le spade, non sarebbe in grado di colpire Rufy.
                              Rufy non può usare a lungo il Gear 2 perchè si consuma e Zoro ha i riflessi per difendersi anche da quella velocità, ma anche se subisse dei colpi, con la resistenza che ha, ce ne metterebbe a crollare... Quindi se la giocherebbero a chi resiste di più...

                              Poi c'è anche questo:
                              Spoiler:
                              Traduzione errata...

                              Confronta il manga Italiano...

                              Franky dice:


                              MOLTI DI NOI SAREBBERO GIA' MORTI


                              Zoro e anche Sanji direi, sono esclusi...
                              sigpic
                              IN ORDINE DI FORZA

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