La leggenda del drago

[Red]

Tanto per prendere una perla della ingiustamente trascurata prima serie

Mentre Goku è alle prese con l'inutile colonnello Silver, Muten narra una leggenda secondo cui le sette sfere erano in origine solo una, che poi venne divisa dall’ira del Drago Shenron.
Ora, alla base di quello che si saprà in seguito sulle sfere, ci sarebbe da chiedersi:
1) da dove diavolo potrebbe essere spuntata fuori questa storia dell'unica sfera, visto che Kami dirà di aver creato Shenron su ricordo delle sfere del drago di Namek, e infatti anche questo si evoca raccogliendo sette sfere.
2) che cosa ne sappia Muten delle sfere, considerato che quando ne aveva una non sapeva neanche che cos'era, tant'è che la dà a Bulma e, saputo che era una sfera del drago, si chiede se avesse potuto ricavarci dei soldi.
3) come faccia ad essere questa una leggenda antichissima (come dice Muten), se in realtà lo stesso Muten è più vecchio di Shenron.

Credo che non ci sia nemmeno bisogno di aggiungere dove è presente questa scena

[goku super sayan III]

nn posso che quotarti

[AlphaOmega]

Uhuhuhuh! Anche a me questa è sempre piaciuta!
Xò vediamo 1 delle miei collaudate teorie assurde: allora esattamente ke sappiamo sull'eta del genio!? C'è la lista ufficiale (credo) ke ci dice le varie date... la posseggo anch'io, ma ora non l'ho sottomano! Xò deduco che il genio dovrebbe essere nato prima della creazione delle sfere (cosa possibile, anke se poi le eta di certi pg. restano un miracolo! Vedi Tai Pai che non pare nemmeno 1 40enne!)! Ora tornando alla crezione delle sfere: non è possibile che durante l'atto il supremo ne abbia effettivamente realizzata solo 1 ke poi abbia diviso in sette solo dopo...!? Difatto non è ke ci sia 1 manuale su come i namcciani creano le sfere (almeno ke io sappia)! Poi il genio ne aveva 1 trova (sul fondo dl mare mi sembra) xò lui disse di non sapere cos'era, ma quando Bulma citò sfera del drago mi par di rammentare 1 qualcosa...(oppure mi son rimbambito del tutto! Cosa molto + probabile ) 1 accenno che egli sapesse di ke si trattava...

Spoiler:

OK! In realtà è tutta 1 balla dell'anime! Ma piace fantasticare!

Tra l'altro x citare invece 1 cosa ke mi assilla sulle sfere detta nel GT (OK, è tutto 1 errore dall'inizio alla fine...) ma questa m'incuriosisce: Popo svela ke in passato ci fu 1 altra situazione in cui le sfere divennero negative distruggendo 1 pianeta e le mille galassie circostanti...
Ora questa da dove arriva!?
Non c'entrerà niente, ma è 1 mia curiosità!

[Red]

La timeline è questa, ed è presa dal Daizenshuu, che stando a quanto dice DBA, è l'enciclopedia di DB.
Quando Shenron viene resuscitato da Kami, si formano tranquillamente sette sfere, non una.
Poi anche nell'anime Muten si chiede se poteva farci dei soldi, quindi neanche lì sapeva quanto valesse la sfera.
Giusto a titolo informativo, qua qualcuno potrebbe veramente appigliarsi a queste "spiegazioni"

Poi vabbè, il GT...
Mr Popò è il classico personaggio insignificante nel manga però presente nei filler più inutili dell'anime, tipo quando riesce a difendersi da Trunks ssj durante la saga di Bu e quando insieme a Dende fa scappare Kaioshin
Logico che gli facciano dire una boiata simile. Kaioshin il Sommo dice durante la saga di Bu che l'unico popolo a cui sono state concesse le sfere del drago è quello dei Namecciani, essendo la razza più onesta dell'universo, quindi è virtualmente impossibile che sia successa una cosa del genere e sopratutto è impossibile che Popo la conosca, visto che lui sulle sfere del drago non può saperne più di Kami. L'avesse detta Re Kaioh o Kaioshin sta storia, ancora ancora... ma che lo dica l'inutilità fatta personaggio di DB, è ridicolo

[AlphaOmega]

La timeline è questa, ed è presa dal Daizenshuu, che stando a quanto dice DBA, è l'enciclopedia di DB.
Quando Shenron viene resuscitato da Kami, si formano tranquillamente sette sfere, non una.
Poi anche nell'anime Muten si chiede se poteva farci dei soldi, quindi neanche lì sapeva quanto valesse la sfera.
Giusto a titolo informativo, qua qualcuno potrebbe veramente appigliarsi a queste "spiegazioni"

Poi vabbè, il GT...
Mr Popò è il classico personaggio insignificante nel manga però presente nei filler più inutili dell'anime, tipo quando riesce a difendersi da Trunks ssj durante la saga di Bu e quando insieme a Dende fa scappare Kaioshin
Logico che gli facciano dire una boiata simile. Kaioshin il Sommo dice durante la saga di Bu che l'unico popolo a cui sono state concesse le sfere del drago è quello dei Namecciani, essendo la razza più onesta dell'universo, quindi è virtualmente impossibile che sia successa una cosa del genere e sopratutto è impossibile che Popo la conosca, visto che lui sulle sfere del drago non può saperne più di Kami. L'avesse detta Re Kaioh o Kaioshin sta storia, ancora ancora... ma che lo dica l'inutilità fatta personaggio di DB, è ridicolo

Si si è cosi!
Ma voglio inventami ancora qualcosa giusto x divertimento!
Allora la faccenda ke quando Kami ricrea Shenron le sfere son di nuovo 7! Ma certo! Aveva usato il modello vecchio! Quindi, di fatto, questa cosa resta incognita! Diamogliela buona 1 volta!
Sul discorso GT (): Eh si! Cmq Popo afferma ke fu il supremo a narrarglielo! Xò la cosa sarebbe fattibile in questo modo: i Namecciani crean le sfere, ma iniziano ad esagerare anke loro (si sa il potere da alla testa!) E cosi anke li si caricano negativamente e ciò porta al cataclisma ke costrinse alla fuga il futuro supremo! Mentre Namecc viene devastato e solo il capo-saggio si salva e (dopo ke la negatività s'è dispersa) ripopola il pianeta!
Xò restan i 7 draghi ke dovrebbero generarsi...
Vabbè pazienza, nessuna teoria è perfetta!

Spoiler:

Be tranne quella ke serbo x la mia ff su questa storia!

[The Prince of the Saiyan]

errore patetico. tipico.@AlphaOmega:risparmia le teorie alla Merdaset,grazie.

[AlphaOmega]

@AlphaOmega:risparmia le teorie alla Merdaset,grazie.

Ma fare teorie è proprio il bello!
Se in 1 cosa ke non torna ti limiti a vedere l'errore, non vai da nessuna parte!
Io fantastico 1 pò, ma non ci trovo niente di male!
Trovo interessante vedere soluzioni alternanite al punto...
Poi certo, devo accettare le cose cosi come sono....ma fin dove posso è bello ipotizzare!

[The Prince of the Saiyan]

almeno cerca di renderle un pò più possibili.

[Red]

Si si è cosi!
Ma voglio inventami ancora qualcosa giusto x divertimento!
Allora la faccenda ke quando Kami ricrea Shenron le sfere son di nuovo 7! Ma certo! Aveva usato il modello vecchio! Quindi, di fatto, questa cosa resta incognita! Diamogliela buona 1 volta!

Ma neanche stavolta, perchè Kaioshin il Sommo parla sempre di sfere del drago "Le sfere del drago sono state concesse ai Namecciani etc. etc.", quindi il drago non centra nulla. Meno onanismo mentale, please...

Sul discorso GT (): Eh si! Cmq Popo afferma ke fu il supremo a narrarglielo! Xò la cosa sarebbe fattibile in questo modo: i Namecciani crean le sfere, ma iniziano ad esagerare anke loro (si sa il potere da alla testa!) E cosi anke li si caricano negativamente e ciò porta al cataclisma ke costrinse alla fuga il futuro supremo! Mentre Namecc viene devastato e solo il capo-saggio si salva e (dopo ke la negatività s'è dispersa) ripopola il pianeta!
Xò restan i 7 draghi ke dovrebbero generarsi...

Più che altro rimane la boiata fine a sè stessa, dato che Kami non sa nemmeno di essere un alieno perchè non se lo ricorda (altra genialata fatta per arrivare a Goku ssj vs Freezer su Namek che sta esplodendo)...
ma, visto che è una boiata, non è finita qui... infatti Re Kaioh dice chiaramente che Namek si è spopolato per un fenomeno di origine meteorologica, non certo per l'insulso cataclisma provocato dall'energia negativa di cui non si parla neanche nel GT... ma visto che è una boiata, non è finita nemmeno qui... Kaioshin il Sommo dice che ai Namecciani sono state date le sfere perchè sono la razza più onesta che esista, quindi figuriamoci se chiedevano una decina di desideri in poco tempo come hanno fatto i terrestri... e volendo potrei pure andare avanti perchè non è ancora finita qui...

Ma fare teorie è proprio il bello!
Se in 1 cosa ke non torna ti limiti a vedere l'errore, non vai da nessuna parte!
Io fantastico 1 pò, ma non ci trovo niente di male!
Trovo interessante vedere soluzioni alternanite al punto...
Poi certo, devo accettare le cose cosi come sono....ma fin dove posso è bello ipotizzare!

Ah, ma allora si stava facendo sul serio?
Ma che vuol dire "fin dove è posso è bello ipotizzare?". Il giochetto del "niente esclude che" funziona solo per escludere completamente gli errori. E poi, se proprio c'è il gusto di farsi il triplo delle seghe mentali necessarie per queste cose, almeno bisognerebbe avere il gusto di non inventarsi delle boiate senza capo nè coda ed evidentemente impossibili da conciliare con la storia, boiate che diventano logiche solo se,infantilmente, si chiudono gli occhi su ciò che le confuta... oh, sempre dando per scontato che si conosca quello di cui si sta parlando.
Certo, se poi chi ama l'onanismo mentale su DB trova questo elementare concetto troppo difficile da assimilare, è un altro discorso...

[AlphaOmega]

almeno cerca di renderle un pò più possibili.

Be, col materiale che c'è...
Già gli sforzi ke faccio x trovare spiegazioni al limite della decenza sono enormi...
Cmq OK! M'impegnerò di + x dare altre soluzioni!

Ma neanche stavolta, perchè Kaioshin il Sommo parla sempre di sfere del drago "Le sfere del drago sono state concesse ai Namecciani etc. etc.", quindi il drago non centra nulla. Meno onanismo mentale, please...

Più che altro rimane la boiata fine a sè stessa, dato che Kami non sa nemmeno di essere un alieno perchè non se lo ricorda (altra genialata fatta per arrivare a Goku ssj vs Freezer su Namek che sta esplodendo)...
ma, visto che è una boiata, non è finita qui... infatti Re Kaioh dice chiaramente che Namek si è spopolato per un fenomeno di origine meteorologica, non certo per l'insulso cataclisma provocato dall'energia negativa di cui non si parla neanche nel GT... ma visto che è una boiata, non è finita nemmeno qui... Kaioshin il Sommo dice che ai Namecciani sono state date le sfere perchè sono la razza più onesta che esista, quindi figuriamoci se chiedevano una decina di desideri in poco tempo come hanno fatto i terrestri... e volendo potrei pure andare avanti perchè non è ancora finita qui...

Ah, ma allora si stava facendo sul serio?
Ma che vuol dire "fin dove è posso è bello ipotizzare?". Il giochetto del "niente esclude che" funziona solo per escludere completamente gli errori. E poi, se proprio c'è il gusto di farsi il triplo delle seghe mentali necessarie per queste cose, almeno bisognerebbe avere il gusto di non inventarsi delle boiate senza capo nè coda ed evidentemente impossibili da conciliare con la storia, boiate che diventano logiche solo se,infantilmente, si chiudono gli occhi su ciò che le confuta... oh, sempre dando per scontato che si conosca quello di cui si sta parlando.
Certo, se poi chi ama l'onanismo mentale su DB trova questo elementare concetto troppo difficile da assimilare, è un altro discorso...

Be questo non esclude nulla! Xò la tua affermazione fa sorgere in me 1 altra idea folle: "Sono state concesse", ora premettendo ke è 1 formalità, ma detta cosi sembra quasi ke sia stato qualcun altro a darle...

Ke non rammenti le sue vere origini: OK! Ma se rammenta come creare le sfere, qualcosa di recondito nella memoria ci sarà...o quelle non le ha create lui e se le è portate dietro nel viaggio!?
Inoltre: la negatività guarda caso (togliendo i 7 draghi) genera appunto cataclismi naturali! Terremoti, inondazioni, clima impazzito...
Ke lo fossero OK! Xò guarda: chiunque cade in tentazione! Ma ammento ke qui non saprei controbattere...

Dunque, dunque...Io trovo interessante cercare delle soluzioni ragionevoli alle boiate! Non tanto x passare il tempo (figuriamoci ho di meglio da fare...) ma 1° mi metto alla prova! 2° Dato ke DB resta 1 anime importante x me tento di difenderlo (se e quando è possibile...)! 3° (cioè ciò ke poi mi permette di fare ciò ke faccio) Il grande genio del Tory (e non solo ovviamente) c'ha lasciato tante (a volte troppe...) aperture, e io tento di fare dei ragionamenti x trovare soluzioni! Tutto qui!
Io invento xkè è tutto ciò ke si può fare qui...
Ma guarda ke ci rifletto sempre prima di fare affermazioni! Non è ke sparo li la 1° cosa! Medito su possibili teorie di quello ke potrebbe essere!
Non sono qui a giocarmi il cervello cosi...! Ma visto ke qui si citan errori è anke lecito tentare di illustrare 1 scappatoia!

[Red]

Be questo non esclude nulla! Xò la tua affermazione fa sorgere in me 1 altra idea folle:

Perfetto, andiamo avanti.

Ke non rammenti le sue vere origini: OK! Ma se rammenta come creare le sfere, qualcosa di recondito nella memoria ci sarà...o quelle non le ha create lui e se le è portate dietro nel viaggio!?

Sì, appunto. Si ricordava che le sfere erano sette. E muore qui.
Vogliamo andare ancora avanti? Bene: Kami (testuale) quando viene a conoscenza di essere un Namecciano: "ecco perchè quando ho creato quelle sfere mi è venuta una strana nostalgia... forse anche sul pianeta Namek esistevano sfere come quelle... le avrò create seguendo un ricordo ancestrale"
Se prima avevo qualche piccolissimo dubbio, ora è stato proprio spazzato via una boiata dell'anime al 100%

Xò guarda: chiunque cade in tentazione! Ma ammento ke qui non saprei controbattere...

Perfetto.

Dunque, dunque...Io trovo interessante cercare delle soluzioni ragionevoli alle boiate!

Questo credo valga per tutti quelli che postano qua dentro.

3° (cioè ciò ke poi mi permette di fare ciò ke faccio) Il grande genio del Tory (e non solo ovviamente) c'ha lasciato tante (a volte troppe...) aperture,

Tanto per precisare, la boiata è dell'anime. Non vedo perchè tirare in ballo Toriyama, che il suo manga l'ha fatto senza pensare alle boiate che la Toei ha voluto aggiungere tra una saga e l'altra dell'anime. Certo, se poi non si è letto il manga è un altro paio di maniche...

e io tento di fare dei ragionamenti x trovare soluzioni! Tutto qui!
Io invento xkè è tutto ciò ke si può fare qui...

Ma va... e quello che facciamo TUTTI qua! Ragionare per trovare soluzioni all'errore proposto. Ma se neanche le "soluzioni" vanno bene, come sto facendo notare dall'inizio del discorso, allora è un errore e basta. E inventare a questo punto non è ragionevole, ma è poco altro che onanismo mentale fine a sè stesso. E la maniera più logica e più ragionevole possibile è ovviamente quella di vedere come il manga (o al limite l'anime) parla dello stesso argomento.

Ma guarda ke ci rifletto sempre prima di fare affermazioni! Non è ke sparo li la 1° cosa! Medito su possibili teorie di quello ke potrebbe essere!
Non sono qui a giocarmi il cervello cosi...! Ma visto ke qui si citan errori è anke lecito tentare di illustrare 1 scappatoia!

Sì, si era capito abbastanza chiaramente che si stava cercando una giustificazione all'ennesima boiata Toei, ma in questo modo lo si fa in maniera soggettiva.
No, perchè è scontato che Toriyama non avesse bisogno di parlarci del processo della creazione delle sfere del drago, giusto per venire incontro all'ennesimo raccontino ridicolo che alla Toei hanno inventato di sana pianta tanto per allungare il brodo. Lui il suo manga l'ha fatto ed è stato chiaro anche in diversi dettagli (vd. sopra), se poi gli incapaci Toei hanno voluto inserire delle parti non necessarie sovrapponendole poi a parti uguali a quelle del manga, rendendo così l'anime una pietosa accozzaglia di contraddizioni, sono problemi loro, non nostri.

Cmq sto tipo di discussioni l'ho già affrontato con un altro utente (un fenomeno che sosteneva che nell'anime avessero corretto gli errori del manga ) quindi è inutile continuare, tralasciando che incomincio ad essere troppo vecchio per fare a wallpost sulle (appunto) tipiche boiate aggiunte dagli incapaci della Toei in un cartone animato del genere di DB