Uno degli errori per me più evidenti......

[Tapion91]

Per me uno degli errori più grossi, che viene fuori durante la saga di Majin Boo, è quello che riguarda il mondo dell'al di là, più nello specifico quello degli inferi. Prima di sacrificarsi nello scontro con Majin Boo Vegeta chiede a Junior che ne sarà del suo futuro. Junior gli risponde che, visto che Vegeta aveva messo fine a troppe anime innocenti, sarà destinato agli inferi e che la sua memoria verrà totalmente cancellata!!! Però ciò non è vero, perché gli altri personaggi della serie che sono finiti agli inferi non hanno perso la memoria (tipo Freezer, Cell, il Mago Babidy, ecc....). Addirittura in Dragonball GT, nella saga di Super C-17, i personaggi che risiedevano nell'inferno ritornano sulla Terra, non mi sembra con la memoria cancellata, senza contare che in seguito Goku si scontra con Cell e Freezer che sembrano riscordarsi molto bene di lui.....
Poi ci sono molti altri esempi a sostegno della mia tesi, ma sarebbero troppi.....

[Davyl]

Com'è risaputo, una volta sacrificatosi, Vegeta mantiene il proprio corpo: in altri termini, non subisce il trattamento "stardard" riservato alle anime destinate agli inferi. In secondo luogo, il GT è un'opera non partorita dalla mente della Toriyama, ergo oltre ad essere la sezione sbagliata, vi è da considerare che di errori e strafalcioni in quella serie ve ne si trovino a bizzeffe.

[Tapion91]

Com'è risaputo, una volta sacrificatosi, Vegeta mantiene il proprio corpo: in altri termini, non subisce il trattamento "stardard" riservato alle anime destinate agli inferi. In secondo luogo, il GT è un'opera non partorita dalla mente della Toriyama, ergo oltre ad essere la sezione sbagliata, vi è da considerare che di errori e strafalcioni in quella serie ve ne si trovino a bizzeffe.

Che centra Vegeta..... Lui non ci va agli inferi perché viene riportato in vita per un giorno da Baba e poi dalle sfere del drago di Namecc..... Per quanto riguarda Dragonball GT, hai ragione, ma l'errore è presente anche in molte scene di Dragonball Z, per esempio quando Goku e Paikuann devono combattere contro Cell, Freezer e suo padre, o quando tutti i personaggi malvagi più famosi presenti agli inferi, a cui si è unito il Mago Babidy, seguono il combattimento tra Goku e Majin Boo.... Certo, in Dragonball GT questo errore viene fuori in maniera grossolana, ma è presente anche in DBZ!....

[Davyl]

Che centra Vegeta..... Lui non ci va agli inferi perché viene riportato in vita per un giorno da Baba e poi dalle sfere del drago di Namecc..... Per quanto riguarda Dragonball GT, hai ragione, ma l'errore è presente anche in molte scene di Dragonball Z, per esempio quando Goku e Paikuann devono combattere contro Cell, Freezer e suo padre, o quando tutti i personaggi malvagi più famosi presenti agli inferi, a cui si è unito il Mago Babidy, seguono il combattimento tra Goku e Majin Boo.... Certo, in Dragonball GT questo errore viene fuori in maniera grossolana, ma è presente anche in DBZ!....

Guarda che quello è un episodio filler, quindi vale lo stesso discorso fatto per il GT.
L'incongruenza non è da imputare a Toriyama, e, se non sbaglio, Pai Ku Han nel manga non esiste neanche.

[Majin Broly]

Infatti si tratta unicamente di casi filler. Nel manga i nemici defunti hanno subito la reincarnazione, infatti non vengono più mostrati. Nell'anime si è invece optato per un inferno statico, dove le anime permangono come punizione. Questo diverso trattamento non aveva particolari ripercussioni fino appunto al discorso di piccolo, che spiega come funziona l'inferno di dragon ball. Tale discorso è totalmente incongruente con la scelta fatta nell'anime, tuttavia l'errore non può essere imputato all'autore, che nel manga non è mai venuto meno a questa sua linea narrativa.

[AlphaOmega]

Tuttavia... esiste un unica, piccola scappatoia a cui si può ricorrere!

Vegeta, a differenza di tutti gli altri cattivi che vediamo negli inferi (Changeling, squadra Ginew, Cell e Gero...), è un cattivo pentito (e seriamente cambiato! Soprattutto nella saga di Bu dove si sacrifica!)!
E se, prendesimo come ipotesi, che ci sia una distinzione dei casi?
Se esseri solitamente malvagi si pentono e si convertono alla retta via, ottengono una seconda chance purificandosi, scontando poi una pena negli inferi come spiriti (come si vede nell'anime) per poi reincarnarsi...
mentre veri malvagi mantegono dei corpi (che, a differenza dei guerrieri del paradiso, sono eterni [GT] per offrire per sempre) e restano prigionieri li?

Si, lo so, sono sempre qui a trovare vie di scampo! Però qui non ci sono prove a negare ciò che affermo!
E, prima che qualcuno citi l'esempio Majin Bu, rammento che egli è una creatura magica... e per altro il suo caso è condizionato dal rilevantissimo desiderio di Goku: risfidarlo!

[Gohan96]

Tapion91, ti parlerò chiaramente. La distinzione tra manga, anime e filler non ti è molto chiara secondo me. Il filler è un aggancio che si fa all'anime per far diventare l'anime più lungo (così, allungando sempre più la storia vanno a finire in errore; quello di PaikuHan infatti è un filler) In secondo luogo l'anime è la riproduzione di un manga che sarebbe l'opera da trarre. Quindi il GT si esclude dalle saghe da considerare valide per Dragon Ball. In terzo luogo, (e questo sarà anche l'ultimo), l'errore che hai convalidato nella tua tesi è sbagliato. Vegeta non gli viene sottoposto allla cancellazzione di memoria perchè Re Yammer vedendo e constatando che la perdita di vita in questi ultimi tempi si era incrementata a dismisura pensa di lasciar andare, Vegeta di nuovo sulla Terra per tempo indatabile (non so da dove ti è venuto in mente che gli ha dato a dispozione un giorno ) comunque questo è il motivo perchè non è avvenuta la cancellazione di memoria. Poi se fai l'esempio del GT, ci sarebbe da dire di cose su di esso ma lasciamo perdere. Quindi spero che la situazione ti sia più chiara e che non continuerai con la tua tesi.

[Tapion91]

Ragazzi, io credo che siate voi a fare una confusione assurda, pazzesca, non certo io......
Innanzitutto cosa centrano i filler? Ho mai parlato di filler? Ho mai accennato a Pai Ku Han? Non mi sembra, cosa centrano i filler? Perché li avete tirati in mezzo?
Seconda cosa, per quanto riguarda Dragonball GT, ho solo detto che in questa serie l'errore si verifica all'ennesima potenza, tutto qui, ma visto che DBGT è pieno di errori, ok, non lo prendiamo in considerazione.
La situazione è molto più chiara e semplice del previsto:
le anime che vanno all'inferno, secondo Junior, vengono purificate e la loro memoria cancellata. A Vegeta ciò non accade perché ritorna sulla Terra per sfidare Majin Boo (per merito di Baba o Yammer, non è questo l'importante) e poi resuscitato con le sfere del drago di Namecc. Quindi Vegeta NON VA MAI AGLI INFERI!!! Quindi non prendete come esempio Vegeta, perché lui agli inferi non ci va mai!
L'errore che si verifica è quando vengono mostrati i cattivi del cartone presenti agli inferi (che quindi agli inferi, ci sono andati) come la squadra Ginew, Cell e Freezer e vari....
Loro avrebbero dovuto aver perso la memoria, ma invece non è così, perché quando appaiono in alcuni episodi di Dragonball Z, si ricordano perfettamente della loro vita terrena..... L'errore è questo, presente in DBZ! Non centrano nulla i filler e Vegeta....
La situazione vi è più chiara?

[Majin Broly]

Invece centrano i filler, poichè quelle parti non sono presenti nel manga. Nell'anime si è scelto di rendere statico l'inferno, ovvero le anime vi restano a tempo indeterminato. Nel manga freezer, cell e compagnia bella non sono in un fantomatico inferno, sono già stati reincarnati da un pezzo.
In parole povere, le parti dell'anime dove vedi i malvagi all'inferno non coincidono con parti del manga, dove ciò non avviene.

Alpha, non cercare sempre di conciliare
Semplicemente si è optato per scelte differenti, il cui unico intoppo è il discorso di piccolo, tuttavia gli autori dell'anime, all'epoca della saga di cell, non potevano certo saperlo.

[AlphaOmega]

Cmq la colpa, più degli animatori che di certo non prevedono il futuro, è di Tory stesso!
Doveva specificarlo prima! E magari considerare l'anime (che era già prodotto)
Per altro non si capisce nemmeno il xké di tale scelta! Se non x poter creare Ub dopo...

Cmq oramai la frittata è fatta! Tantovale usare la mia tesi che non presenta incongruenze!

[Tapion91]

Invece centrano i filler, poichè quelle parti non sono presenti nel manga. Nell'anime si è scelto di rendere statico l'inferno, ovvero le anime vi restano a tempo indeterminato. Nel manga freezer, cell e compagnia bella non sono in un fantomatico inferno, sono già stati reincarnati da un pezzo.
In parole povere, le parti dell'anime dove vedi i malvagi all'inferno non coincidono con parti del manga, dove ciò non avviene.

Finalmente una risposta esauriente! Grazie Majin Brooly, questa era proprio il tipo di risposta che aspettavo di leggere e che mi ha risolto tutti i dubbi che avevo.
Sei stato uno dei pochi a rispondere esattamente alla domanda con semplicità, senza tirare in ballo altre cose....
Perciò, per quanto mi riguarda, l'argomento può essere chiuso....

[Gohan96]

L'errore che si verifica è quando vengono mostrati i cattivi del cartone presenti agli inferi (che quindi agli inferi, ci sono andati) come la squadra Ginew, Cell e Freezer e vari....
Loro avrebbero dovuto aver perso la memoria, ma invece non è così, perché quando appaiono in alcuni episodi di Dragonball Z, si ricordano perfettamente della loro vita terrena..... L'errore è questo, presente in DBZ! Non centrano nulla i filler e Vegeta....La situazione vi è più chiara?

Quello di cui parli, infatti, è un filler. Te lo avevo detto che non sai distinguere un anime da un filler Dove si vedono Freezer, Ginew, Cell ed altri all'inferno sono filler e non altro. Te lo aveva detto Davyl, te l'ho detto io, te lo ha detto anche Alpha Omega ma se poi intendi quello che dicono gli altri in modo diverso cavolo, cosa si fanno a afre i topic. Per fortuna che hai risolto la questione tu Majin Broly, se no non avrei avuto la padronanza delle mie parole.

[Dragon Slayer]

Cmq la colpa, più degli animatori che di certo non prevedono il futuro, è di Tory stesso!
Doveva specificarlo prima! E magari considerare l'anime (che era già prodotto)
Per altro non si capisce nemmeno il xké di tale scelta! Se non x poter creare Ub dopo...

Cmq oramai la frittata è fatta! Tantovale usare la mia tesi che non presenta incongruenze!

Onestamente non capisco perchè la colpa sia di Toryiama, l'opera originale è la sua e non ha certo ordinato alla TOEI di produrre filler.
L'autore non aveva specificato nulla riguardo alla morte dei malvagi, ergo la TOEI avrebbe dovuto attenersi alle informazioni che si potevano trarre.

[Shur'tugal]

Gia i giapponesi rovinano i manga,non GLI AUTORI!!!

[AlphaOmega]

Onestamente non capisco perchè la colpa sia di Toryiama, l'opera originale è la sua e non ha certo ordinato alla TOEI di produrre filler.
L'autore non aveva specificato nulla riguardo alla morte dei malvagi, ergo la TOEI avrebbe dovuto attenersi alle informazioni che si potevano trarre.

Si! Ma i filler sono necessari se il manga è indietro... non li fanno solo per aumentare il brodo come molti sostengono!
Per altro non vedo affatto il motivo di quell'affermazione di Piccolo!
Pare proprio una cosa messa li per tirar fuori Ub...

A Toryiama non costava nulla tener conto dell'anime per una sola frase, mi sembra...

Gia i giapponesi rovinano i manga,non GLI AUTORI!!!

Ma anke gli autori sono giapponesi... O_o