Censura: Bene o Male?

[ghonnen]

si , sono a favore della censura...ci sono degli orari in cui dovrebbe essere proibita la trasmissione di alcune scene/programmi in determinati canali...ovviamente si deturpa l opera dell autore, ma essendo un carto ossia, che se vuole abbia sucesso ,deve puntare alla visione anche dei bambini e non solo dei "grandi", visto che se no morirebbe di fame il creatore, non si puo tarttare qualsiesi argomento...gia gli anime stessi censurano molte cose che ci sono nel manga, sapendo che e destinata alla visione anche di bambini , e che potrebbe colpire la sua sensibilita vedere determinate cose. inutile lamentarsi, perche molte volte i bambini sono portati a emulare le cose che fanno nei cartoni, e si fa anche per evitare dei problemi. dire ma ci sono i realiti e altro, ma questi sono sempre in orari e canali che si vedono di solito accompagnati dai genitori...poi per un bambino vedere il suo eroe fare una cosa ha un effetto nella sua mentalita diverso dal veder un programma come altri in cui succedono altre cose.direte pure che allora che i bambini vadano a quel paese e che non vedano i cartoni, ma se fosse cosi gli anime andrebbero in banca rotta visto che traggono un grandissimo profitto dalla visione dei bambini che poi andranno a comprare centinaia di gadget.ovvio che non si puo pensare solo ai bambini e che anche i ragazzi hano il diritto di vedere le puntate senza censure, ma bisogna guardare la realta in faccia: ossia che i bambini di oggi sono gia molto disturbati, e dare altri pretesti per farli peggiorare sarebbe sbagliato...basta guardarvi nella rete per capire cosa intendo...

poi ovvio ci sono delle censure assurde, che sono insensate e che non fanno altro che rovinare realmete l opera dell autore...purtroopo non sempre sono in grado di capire che delle cose non potrebbero mai affettare nessuno...

...

[Goge]

ghonnen bel ragionamento, se non fosse che censurano anche i manga.

[ghonnen]

ghonnen bel ragionamento, se non fosse che censurano anche i manga.

e questa e solo una vergogna, visto che nel momento dell aquisto, il lettore ne acetta i contenuti e non si dovrebbe lamentare se il materiale è troppo forte...

[Zack Fair]

Sono contrario a qualunque censura.

[Swen]

Vorrei parlare un pò con voi della censura, secondo voi é un bene censurare un'opera considerata "pericolosa"? Secondo me che si parli di musica, libri, videogiochi, film o qualunque cosa si dovrebbe ricorrere ad essa solo in alcuni casi estremi, voi che ne pensate?

No.

i bambini di oggi sono gia molto disturbati, e dare altri pretesti per farli peggiorare sarebbe sbagliato...basta guardarvi nella rete per capire cosa intendo...

No, io non riesco a capire, è meglio che ti spieghi.

questa e solo una vergogna, visto che nel momento dell aquisto, il lettore ne acetta i contenuti e non si dovrebbe lamentare se il materiale è troppo forte...

Beh, a quel punto potrei dire che anche uno quando decide di sedersi davanti alla poltrona a vedere un anime accetta i suoi contenuti...

[ghonnen]

No, io non riesco a capire, è meglio che ti spieghi.

ce poco da spiegare ...

Beh, a quel punto potrei dire che anche uno quando decide di sedersi davanti alla poltrona a vedere un anime accetta i suoi contenuti...

no, visto che aquistare e ben diverso...per poter comprare il manga devi aver ricevuto i soldi da qualcuno(ossia dai genitori) e se sono responsabili controllano i tuoi aquisti...poi sicuramente un bambino di 6-7 anni difficilmente entrera in una fumetteria e comprera un manga, mentre in tv e piu facile...

con il manga si eliminano grandi problemi, visto che se ti compri un manga, vuol dire che hai una mentalita piu forte di quella di un bambino di 6-7 anni che si trova a vedere un cartone in tv ...

[Swen]

ce poco da spiegare ...

C'è molto invece, perchè mi pare che sia una questione sollevata da te solo in questo forum, oltretutto questi sono termini un po' generici, cosa devo capire con "i bambini sono degenerati"? (non proprio queste parole, ma il senso c'è.)

no, visto che aquistare e ben diverso...per poter comprare il manga devi aver ricevuto i soldi da qualcuno(ossia dai genitori) e se sono responsabili controllano i tuoi aquisti...

Ma guarda che credo che nessun genitore controlli personalmente il contenuto di ogni singolo volume di un manga o giornaletto che sia... e comprare un giornaletto senza far sapere il suo contenuto ai genitori è facilissimo già dalla pubertà (comprare un porno è più difficile perchè c'è la copertina esplicativa e si riconosce subito che si tratta di materiale non adatto, e poi pochi te lo venderebbero, ma per esempio un giornaletto di Dragon Ball che fa vedere le tette di Bulma difficilmente viene censurato dai genitori...)

poi sicuramente un bambino di 6-7 anni difficilmente entrera in una fumetteria e comprera un manga, mentre in tv e piu facile...

E' difficile anche che guardi un anime.
Per quanto mi riguarda, non riesco a ricordare se non minimamente i cartoni che guardavo prima di aver compiuto 10-11 anni.
Questo perchè a età molto infantili difficilmente si riesce ad associare certe immagini a contesti reali (se un bambino vede delle tette difficilmente capisce che sono sinonimo di sesso, e quindi non ne capisce nemmeno l'intento).
La censura solitamente garantisce una fascia d'età tra i 10 e i 14 anni, dove il ragazzo già capisce il significato di certe immagini e può trarne spunti, a modo di vedere dei censuratori, sbagliati.

con il manga si eliminano grandi problemi, visto che se ti compri un manga, vuol dire che hai una mentalita piu forte di quella di un bambino di 6-7 anni che si trova a vedere un cartone in tv ...

Già, però poi danneggi anche quella grossa fetta di pubblico che sa già come utilizzare e rapportarsi con un certo tipo di immagini...

[spartan]

Certamente censurare un programma violento quando magari ci sono già le indicazioni dell Elspa é una cretinata, sopratutto se poi al Tg ti fanno vedere scene di attentati, sparatorie e guerriglia urbana ben più violente, spettacolarizzando la morte per fare audience.
Diciamo che in alcuni campi la censura é sacrosanta, ad esempio prendiamo quelle leggi che vietano di fare propaganda nazista e fascista, quelle sono sacrosante, perché sono ideologie inaccettabili e quindi per me salvaguardare l'umanità da un'altra Shoah é più importante della libertà di espressione del singolo.
Però non sempre la censura viene usata per casi del genere, spesso si censura qualcosa che và contro il senso morale personale ed é questo che trovo inaccettabile, ci sono già indicazioni che consigliano l'età a cui accostarsi a determinate opere quindi la censura non serve a niente.
Poi intendiamoci di un'opera come Arancia Meccanica che fà della violenza più cieca e insensata la sua ragione d'essere ho una ben magra opinione, ma non per questo lo farei censurare

se censurano il fascismo sarebbe giusto censurare anche il comunismo visto che mao e stalin hanno fatto una strage.
comunque la censura puo andare bene ma solo in alcuni casi:la censura alla violenza ( ) non va assolutamente bene perche basta avvertire ma per il sesso ( ) si puo comprendere se si tratta magari di un film in un orario alla portata dei bambini (non credo che giovi molto ad un bambino vedere una donna fare un b******o)
questo è il mio parere

[dragon91]

io penso che con la censura si nega il diritto di parola e di espressione....assolutamente sbagliata la censura!

[ghonnen]

C'è molto invece, perchè mi pare che sia una questione sollevata da te solo in questo forum, oltretutto questi sono termini un po' generici, cosa devo capire con "i bambini sono degenerati"? (non proprio queste parole, ma il senso c'è.)

mai detto che i bambini siano degenerati...ben si ho detto che gia i bambini vivono oggi in un mondo nel quale sono gia bombardati da immagini e messaggi che possono essere un po forti per quell eta.e che contribuire non censurndo i cartoni sarebbe sbagliato...e giusto che loro abbiano un momento, luogo di rifugio, nel quale loro possano vivere lontani dai problemi del mondo senza essere disturbati da altre cose: come la droga ecc ecc
dopo tutto sono bambini e come tali e giusto che almeno nei cartoni possano vedere i loro begnamini senza accenni al mondo moderno...hanno ancora pochi anni prima di essere catapultati nella realta, ed e giusto che se gli godano bene...

Ma guarda che credo che nessun genitore controlli personalmente il contenuto di ogni singolo volume di un manga o giornaletto che sia... e comprare un giornaletto senza far sapere il suo contenuto ai genitori è facilissimo già dalla pubertà (comprare un porno è più difficile perchè c'è la copertina esplicativa e si riconosce subito che si tratta di materiale non adatto, e poi pochi te lo venderebbero, ma per esempio un giornaletto di Dragon Ball che fa vedere le tette di Bulma difficilmente viene censurato dai genitori...)

ed infatti quei ragazzi non devono avere problemi neanche a vedere l anime... il manga invece sara comprato molto difficilmente da un bambino di 6-8 anni...i genitori per esempio non credo che approvino che i loro figli leggano un manga o qualcosa di cui non ne sanno la trama...se per esempio vietano ai fiogli che vedano l anime, difficilmente approveranno che lo leggano...

E' difficile anche che guardi un anime.
Per quanto mi riguarda, non riesco a ricordare se non minimamente i cartoni che guardavo prima di aver compiuto 10-11 anni.
Questo perchè a età molto infantili difficilmente si riesce ad associare certe immagini a contesti reali (se un bambino vede delle tette difficilmente capisce che sono sinonimo di sesso, e quindi non ne capisce nemmeno l'intento).
La censura solitamente garantisce una fascia d'età tra i 10 e i 14 anni, dove il ragazzo già capisce il significato di certe immagini e può trarne spunti, a modo di vedere dei censuratori, sbagliati.

io invece mi ricordo perfettamente cosa vedevo prim dei 10 anni...sara che ho la memoria fotgrafica, ma non credo di essere l unico che ricordigli anime che sono cresciuti con lui...ivece sbagli, perche i bambini confondono i cartoni con la realta...a me stesso e capitato mentre vedevo i power ranger da piccolo , credere che fosse possibile fare quello che fanno nel programma...tra i 10-14 anni si e molte volte ancora immaturi come i bambini, quindi non vedo dove sia il problema nel censurare per esempio scene che istigano alla violenza...capita spesso di vedere bambini farsi male mentre giocano al wrestling...o a goku vs frezzer...non dirmi che da picolo non hai mai giocato a dragonball con i tuoi amici e di esserti picchiato...

Già, però poi danneggi anche quella grossa fetta di pubblico che sa già come utilizzare e rapportarsi con un certo tipo di immagini...

fetta che non mantiene da sola il manga.... sono i bambini a mantenere i manga/anime...

poi non diciamo che si deturpa l opera con le censure...i mangaka stessi le deturpano del venderne i diritti agli anime, sapendo che saranno presto censurati...sono loro stessi a rovinarsi da soli...basta un esempio: toryama che per i soldi si e venduto...fino ad ora sono rari i mangaka che non si vendono e rovinano le loro opere per motivi economici...

[Swen]

mai detto che i bambini siano degenerati...ben si ho detto che gia i bambini vivono oggi in un mondo nel quale sono gia bombardati da immagini e messaggi che possono essere un po forti per quell eta.e che contribuire non censurndo i cartoni sarebbe sbagliato...e giusto che loro abbiano un momento, luogo di rifugio, nel quale loro possano vivere lontani dai problemi del mondo senza essere disturbati da altre cose: come la droga ecc ecc

Da un tuo post:

i bambini di oggi sono gia molto disturbati

Non era solo una questione di immagini
Se la mettiamo su questo punto comunque credo poco alla storia dei bambini che vengono "maleducati" dalla televisione e i media in generale: se qualcuno inizia a fumare, inizia a frequentare cattive compagnie, inizia a disinteressarsi del dovere, inizia a drogarsi, è perchè ha avuto una serie di esperienze e conoscenze che l'hanno spinto a quei comportamenti, intendo esperienze di vita vissuta...
A quel punto spetterebbe ai genitori far capire al ragazzo cosa è giusto e cosa non è giusto, non ai media (che tanto non verrebbero ascoltati).
Anche per questo non costituiscono un luogo di rifugio, gli anime, i manga, l'arte e la tv in generale non condizionano la vita reale, questo è un concetto che a molti censuratori sfugge assai...

dopo tutto sono bambini e come tali e giusto che almeno nei cartoni possano vedere i loro begnamini senza accenni al mondo moderno...hanno ancora pochi anni prima di essere catapultati nella realta, ed e giusto che se gli godano bene...

Ma guarda che i bambini di 6-8 anni come ho già detto non riescono a contestualizzare le immagini che gli arrivano dalla tv... lo fanno i ragazzi di 10-14 anni, ma isolarli, non permettere la corretta crescita (che inevitabilmente arriva a scoprire cose che non vorremmo, un po' traumatizza, ma fa parte appunto della crescita e della maturazione), anche attraverso un supporto come gli anime (anche se non interferiscono brutalmente o grandemente al contesto reale).

il manga invece sara comprato molto difficilmente da un bambino di 6-8 anni...i genitori per esempio non credo che approvino che i loro figli leggano un manga o qualcosa di cui non ne sanno la trama...se per esempio vietano ai fiogli che vedano l anime, difficilmente approveranno che lo leggano...

No, non comprano i manga perchè non appartengono al loro target, non perchè i genitori sono tutti molto prudenti e zelanti nel controllo...
(e poi, che diamine, esiste cartone e cartone, non vorrai paragonarmi Heidi a Evangelion...)

ivece sbagli, perche i bambini confondono i cartoni con la realta...

Lo confondono proprio perchè non riescono a contestualizzarlo e capire cosa è reale e cosa no, cosa significa una certa cosa e cosa no...

a me stesso e capitato mentre vedevo i power ranger da piccolo , credere che fosse possibile fare quello che fanno nel programma...

Sarà, ma un bambino che non capisce che buttandosi dal 3° piano non incomincerà a volare è anche un po' stupido (e comunque i genitori dovrebbero supervisionare proprio questo tipo di comportamenti...)

tra i 10-14 anni si e molte volte ancora immaturi come i bambini, quindi non vedo dove sia il problema nel censurare per esempio scene che istigano alla violenza...capita spesso di vedere bambini farsi male mentre giocano al wrestling...o a goku vs frezzer...non dirmi che da picolo non hai mai giocato a dragonball con i tuoi amici e di esserti picchiato...

Quello che ancora non hai capito (e anche qui...) è che il bambino non resta impressionato dalla violenza, dal sesso, perchè non capisce nemmeno cosa sia... il ragazzo di 10-14 anni invece sì...

mai detto che i bambini siano degenerati...ben si ho detto che gia i bambini vivono oggi in un mondo nel quale sono gia bombardati da immagini e messaggi che possono essere un po forti per quell eta.e che contribuire non censurndo i cartoni sarebbe sbagliato...e giusto che loro abbiano un momento, luogo di rifugio, nel quale loro possano vivere lontani dai problemi del mondo senza essere disturbati da altre cose: come la droga ecc ecc

Da un tuo post:

i bambini di oggi sono gia molto disturbati

Non era solo una questione di immagini
Se la mettiamo su questo punto comunque credo poco alla storia dei bambini che vengono "maleducati" dalla televisione e i media in generale: se qualcuno inizia a fumare, inizia a frequentare cattive compagnie, inizia a disinteressarsi del dovere, inizia a drogarsi, è perchè ha avuto una serie di esperienze e conoscenze che l'hanno spinto a quei comportamenti, intendo esperienze di vita vissuta...
A quel punto spetterebbe ai genitori far capire al ragazzo cosa è giusto e cosa non è giusto, non ai media (che tanto non verrebbero ascoltati).
Anche per questo non costituiscono un luogo di rifugio, gli anime, i manga, l'arte e la tv in generale non condizionano la vita reale, questo è un concetto che a molti censuratori sfugge assai...

dopo tutto sono bambini e come tali e giusto che almeno nei cartoni possano vedere i loro begnamini senza accenni al mondo moderno...hanno ancora pochi anni prima di essere catapultati nella realta, ed e giusto che se gli godano bene...

Ma guarda che i bambini di 6-8 anni come ho già detto non riescono a contestualizzare le immagini che gli arrivano dalla tv... lo fanno i ragazzi di 10-14 anni, ma isolarli, non permettere la corretta crescita (che inevitabilmente arriva a scoprire cose che non vorremmo, un po' traumatizza, ma fa parte appunto della crescita e della maturazione), anche attraverso un supporto come gli anime (anche se non interferiscono brutalmente o grandemente al contesto reale).

il manga invece sara comprato molto difficilmente da un bambino di 6-8 anni...i genitori per esempio non credo che approvino che i loro figli leggano un manga o qualcosa di cui non ne sanno la trama...se per esempio vietano ai fiogli che vedano l anime, difficilmente approveranno che lo leggano...

No, non comprano i manga perchè non appartengono al loro target, non perchè i genitori sono tutti molto prudenti e zelanti nel controllo...
(e poi, che diamine, esiste cartone e cartone, non vorrai paragonarmi Heidi a Evangelion...)

ivece sbagli, perche i bambini confondono i cartoni con la realta...

Lo confondono proprio perchè non riescono a contestualizzarlo e capire cosa è reale e cosa no, cosa significa una certa cosa e cosa no...

a me stesso e capitato mentre vedevo i power ranger da piccolo , credere che fosse possibile fare quello che fanno nel programma...

Sarà, ma un bambino che non capisce che buttandosi dal 3° piano non incomincerà a volare è anche un po' stupido (e comunque i genitori dovrebbero supervisionare proprio questo tipo di comportamenti...)

fetta che non mantiene da sola il manga.... sono i bambini a mantenere i manga/anime...

E qua ti sbagli, i ragazzi (soprattutto i maggiori di 14 anni) sono la parte più consistente del mercato manga... appunto perchè solitamente offrono un prodotto più complesso, più articolato, più maturo e quindi non adatto ai ragazzi che comunque si accontentano degli anime alla tv... Gli unici esempi che mi puoi fare a tuo favore sono anime molto famosi e "infantilizzati" da Mediaset come Dragon Ball e Naruto (tanto per dire, già Keroro non ottiene grossi successi tra i ragazzini...)

[ghonnen]

appunto perche il bambino di 6-8 anni non distingue realta da finzione è pericoloso...come te dici i genitori devono controllre un cero tipo di comportamento, ma capita che non se ne accorgano...se i genitori non riescono a stare itro i figli, la tv cerca almeo di diminuire l impatto visivo...il manga forse non ha come target il bambino, ma i gadget che ne accompagnano la messa i9n ionda si...e per venderli devono aver messo in onda l anime...poi molte censure sono fatte per via di lamentele, e quindi le censure piu che altro servono per evitare lamentle o che vnga proivito a molti bambini-ragazzi di vdere il cartone...poi i bambini di oggi sono eccome in grado di capire cosa siano il sesso e la violenza...ma non ne rimangono impressionati perche ormai sono pne quotidiano...certo non sapranno cosa serva o effetto faccia, ma sanno quello che è...io credo che si potrebbe benissimo mettere all inizio di un anime come su mtv il messaggio che dice il contenuto del programma, cosi da poter evitare certi tipi di censure....


edit: cmq non ho quotato il tuo post perche mi ha fatto paura ...

[Goge]

Swen che bordello di post.

[Lorenzo GOV]

La censura limita la libertà di espressione: non censurerei niente.

[Black Ghost]

Dipende, le censure ingiuste [ad es. degli anime] sono una cazzata, poichè è come annebbiare un capolavoro, sia questo mostrato a bambini o meno... una opera d'arte o si fa vedere intera o non si fa vedere, come la parete della cappella sistina, ritoccata dalla chiesa a causa dei troppi nudi... ma se si parla di cazzate, come programmi insulsi, io li censurerei a nastro, anche per far diminuire l'interesse su queste cose di serie z, concentrando l'attenzione sui capolavori [siano essi film, quadri, fumetti o musiche] purtroppo questa non sembra l'esigenza del pubblico