Monarchia o Repubblica?

[Garrincha]

Dittatura, quindi Monarchia. Mi convinco sempre di più che la gente sia stupida.

[Nefarious]

Monarchia 4ever!!

[*Videl90*]

Repubblica federale, ma anche un oligarchia non sarebbe male!

[Davyl]

Ma c'è già l'oligarchia.

[Vecchiastro]

monarchia? in italia? con i SAVOIA?


ma per favore!!!

punto primo... ma li vedete visti che gente sono i savoia oggi?

punto secondo... che senso ha difedere una monarchia che si è comportata una chiavica? Il re non si oppose al fascismo e al totalitarismo, e quando fu l'ora decise di scappare via lasciando tutti gli altri italiani nella "lota" come si dice a napoli.

punto terzo... oggi tutte le monarchie sono puramente simboliche, non ci sarebbero reali differenze.

[†Evil Darkness†]

La risposta "chi se ne frega" no eh?
In effetti credo sia ininfluente tanto le monarchie di oggi sono tutte parlamentari quindi il re o la regina non contano niente se non per fare scena e alimentare il gossip
In ogni caso racconti la classica storia di parte, se la gente ha votato la Repubblica é perché i Savoia erano stati responsabili della dittatura Fascista e poi quando ci siamo trovati in una guerra civile hanno preferito filarsela a Brindisi e farsi tirare le castagne dal fuoco dagli Americani, tu avresti votato per loro? Io sinceramente no anche se và detto che in ogni caso con la Repubblica le cose non sono andate meglio...

Che dire i Savoia sono stati gli stessi che hanno causato il 25 luglio e il tradimento dell'alleato tedesco l'8 settembre con la conseguente perdita dell'identità nazionale. I primi a cacciare i Savoia furono i fascisti che dettero vita alla Repubblica Sociale dichiarando decaduta la classe regnante dei Savoia.

[Jeff Buckley '85]

Che dire i Savoia sono stati gli stessi che hanno causato il 25 luglio e il tradimento dell'alleato tedesco l'8 settembre con la conseguente perdita dell'identità nazionale. I primi a cacciare i Savoia furono i fascisti che dettero vita alla Repubblica Sociale dichiarando decaduta la classe regnante dei Savoia.

Ancora con questa storia dell'8 Settembre? Ma sei davvero convinto che se non avessimo firmato le cose sarebbero andate diversamente? Se esamini obiettivamente la storia vedrai che non é così, se non ci fossimo arresi l'8 Settembre magari lo avremo dovuto fare l'8 Ottobre ma il risultato non sarebbe sicuramente cambiato.
Quanto alla Repubblica Sociale, era solo un fantoccio nelle mani dei Tedeschi e Mussolini non aveva più alcun potere effettivo, i soldati venivano anche addestrati e armati dai Tedeschi quindi figurati un pò quanto valeva come Stato, l'identità nazionale l'avremmo persa se avessero vinto i Tedeschi perché vista la nostra incapacità militare saremmo diventati loro servi, con gli Americani abbiamo la sovranità limitata, ma non siamo certo loro servi, in Corea non abbiamo combattuto, in Vietnam neppure, quindi direi che tutto sommato ci é andata bene

[Vegge_Davv88]

Repubblica, ma non come quella attuale.

Quello che farei è aliminare una delle due camere (che tanto fanno la stessa identica cosa), dimezzare i ministri, ed eliminare le due figure presidenziali (del consiglio e della repubblica). Al quirinale dovrebbe essere eletto un presidente, dal popolo, che nomina i ministri e governa: una repubblica presidenziale a una Camera (o se proprio dobbiamo due camere, ma snelle e che abbiano compiti DIVERSI).
In alternativa, ma ormai i tempi sono cambiati, una monarchia parlamentare, tipo quella inglese o spagnola. Ma, ripeto, i tempi dei vecchi privilegi nobiliari sono finiti.


EDIT: a parte che... governati da quel cretino di Emanuele FIliberto sarebbe una prospettiva agghiacciante!

[alex ssj]

monarchia

[Vecchiastro]

Repubblica, ma non come quella attuale.

Quello che farei è aliminare una delle due camere (che tanto fanno la stessa identica cosa), dimezzare i ministri, ed eliminare le due figure presidenziali (del consiglio e della repubblica). Al quirinale dovrebbe essere eletto un presidente, dal popolo, che nomina i ministri e governa: una repubblica presidenziale a una Camera (o se proprio dobbiamo due camere, ma snelle e che abbiano compiti DIVERSI).
In alternativa, ma ormai i tempi sono cambiati, una monarchia parlamentare, tipo quella inglese o spagnola. Ma, ripeto, i tempi dei vecchi privilegi nobiliari sono finiti.


EDIT: a parte che... governati da quel cretino di Emanuele FIliberto sarebbe una prospettiva agghiacciante!

scusa, ma in cosa una monarchia sarebbe migliore di una repubblica?
già per entrare nella politica bisogna di solito contare in amicizie etc..
figurati avere una monarchia con il titolo di capo di stato che si tramanda senza alcun merito o giustificazione popoloare. ma chi so' sti' regnanti per meritare una cosa del genere?

e poi, francamente, il problema dello stato è l'accentrarsi del potere nelle mani di pochi. Eliminare una camera e tutte le varie figure presidenziali sarebbe assoutamente inutile, se non ad un peggioramento. (tralasciando il dettaglio del numero dei parlamentari, oggi troppi) Ricordati che non siamo uno stato federale di 250 milioni di persone come l'america o la russia, una figura
"forte" è inutile qui.


poi.. riguardo al fascismo, il re avrebbe dovuto far ARRESTARE quella simpatica canaglia di mussolini al momento della sua presa di potere mediante la forza, e avrebbe dovuto usare le armi dello stato per permettere a tutti i cittadini di votare SENZA che arrivassero gli squadristi a scommarli di mazzate
se provavano a non sostenere il partito.

[†Evil Darkness†]

Ancora con questa storia dell'8 Settembre? Ma sei davvero convinto che se non avessimo firmato le cose sarebbero andate diversamente? Se esamini obiettivamente la storia vedrai che non é così, se non ci fossimo arresi l'8 Settembre magari lo avremo dovuto fare l'8 Ottobre ma il risultato non sarebbe sicuramente cambiato.

La storia non è un optional.... l'8 settembre ha segnato la perdita dell'identità nazionale senza precedenti nella storia, la divisione di una NAZIONE che venne occupata da due eserciti (si fa per dire erano 1000 eserciti), lo scatenarsi di una guerra civile e la rappresaglia dell'ex alleato: ti sembra poco?
Se avessimo continuato a combattere accanto al nostro alleato alomeno saremmo stati saconfitti con l'onore delle armi!

Quanto alla Repubblica Sociale, era solo un fantoccio nelle mani dei Tedeschi e Mussolini non aveva più alcun potere effettivo, i soldati venivano anche addestrati e armati dai Tedeschi quindi figurati un pò quanto valeva come Stato, l'identità nazionale l'avremmo persa se avessero vinto i Tedeschi perché vista la nostra incapacità militare saremmo diventati loro servi, con gli Americani abbiamo la sovranità limitata, ma non siamo certo loro servi, in Corea non abbiamo combattuto, in Vietnam neppure, quindi direi che tutto sommato ci é andata bene

Ma che stai a di? La Repubblica Sociale era uno STATO NAZIONALE SOVRANO GIURIDICAMENTE INDIPENDENTE anche se i tedeschi cercavano di violarne la sovranità.
In ogni caso la Repubblica Sociale ha riscattato l'onore nazionale e legato le mani ai tedeschi nell'occupazione militare (il tradimento ci fu, il cambiamento di campo ci fu).
Secondo quanto afferma lo storico De Felice la Repubblica Sociale, lungi dall'essere uno Stato fantoccio, mantenne fino alla fine della guerra la propria autonomia finendo col legare le mani ai militari tedeschi.
Il Regno de Sud manco la godeva l'indipendenza che aveva la RSI e oggi siamo ancora una colonia degli USA (vedai ultimo episodio della base di Vicenza dove il nostro governo china la testa).
In conclusione:
SE BADOGLIO E COMPAGNIA BELLA INVECE DI PERDERE DEL TEMPO A TRADIRE MUSSOLINI SI SAREBBERO DATI DA FARE CON LA GUERRA E LE STRATEGIE LE COSE SAREBBERO ANDATE DIVERSE...

poi.. riguardo al fascismo, il re avrebbe dovuto far ARRESTARE quella simpatica canaglia di mussolini al momento della sua presa di potere mediante la forza, e avrebbe dovuto usare le armi dello stato per permettere a tutti i cittadini di votare SENZA che arrivassero gli squadristi a scommarli di mazzate
se provavano a non sostenere il partito.

Se e così il comunismo avrebbe preso il potere...

[Vegge_Davv88]

scusa, ma in cosa una monarchia sarebbe migliore di una repubblica?
già per entrare nella politica bisogna di solito contare in amicizie etc..
figurati avere una monarchia con il titolo di capo di stato che si tramanda senza alcun merito o giustificazione popoloare. ma chi so' sti' regnanti per meritare una cosa del genere?

e poi, francamente, il problema dello stato è l'accentrarsi del potere nelle mani di pochi. Eliminare una camera e tutte le varie figure presidenziali sarebbe assoutamente inutile, se non ad un peggioramento. (tralasciando il dettaglio del numero dei parlamentari, oggi troppi) Ricordati che non siamo uno stato federale di 250 milioni di persone come l'america o la russia, una figura
"forte" è inutile qui.


poi.. riguardo al fascismo, il re avrebbe dovuto far ARRESTARE quella simpatica canaglia di mussolini al momento della sua presa di potere mediante la forza, e avrebbe dovuto usare le armi dello stato per permettere a tutti i cittadini di votare SENZA che arrivassero gli squadristi a scommarli di mazzate
se provavano a non sostenere il partito.

Concordo con quello che dici sul fascismo.

Ho prospettato una monarchia migliore di una democrazia frammentaria e incapace di governare, ma ho subito confermato l'inconcepibilità del "diritto nobiliare" oggi giorno. Punto, era solo per chiarire.

Tu dici che il problema di stato è l'accentramento. Io dico che oltre all'accentramento è la burocratizzazione conseguente alla sua eccessiva frammentazione, unitamente al fatto che ognuno (anche un partituncolo dell1,5% come l'udeur) si sente in diritto, per quanto scarso sia il suo consenso popolare, di dettar diktat e ricatti al proprio governo. Cioè, se vogliamo essere proprio garantisti e pluralisti, è la fine. Sarebbe stupendo ma... non si governa... D'altronde l'accentramento anche è un problema; spinge la coscienza collettive verso forme di pluralismo. E quando si ottiene il pluralismo? Allora si dice che sarebbe meglio più decisionalità. E si ritorna a un accentramento. Le dinamiche umane sono cicliche oscillanti, questa è la mia teoria. Ma tralasciando queste speculazioni filosofiche^^ dico che quello che penso io è che senza assolutamente rinunciare alla sovranità popolare, bisogna ridurre il potere dei partiti piccoli, a partire con un bel sbarramento di ingresso in parlamento. Il fatto di eliminare una camera rende più agevole e snello l'approvazione di leggi. Mi rimangio quanto detto sul presidente; correggo dicendo che una figura garantista deve esserci, al di sopra del presidente che governa.

[Black Ghost]

Non può stare nella giustizia una monarchia, dittatura o quello che è...

[Rama]

Per me andrebbe bene o una Repubblica Federale oppure una Monarchia Costituzionale.
Quelli che dicono Anarchia fanno solo ridere

[Goge]

Per me andrebbe bene o una Repubblica Federale oppure una Monarchia Costituzionale.
Quelli che dicono Anarchia fanno solo ridere

Non quoto però quoto ma non quoto anche se quotai.
Questo per non scrivere a vuoto. Regolamento alquanto stupido, se dici quoto solo per aumentare i post è un conto ma se devi quotare qualcuno per non ripetere sempre le stesse cose non vedo dove sia la differenza.

Quelli che dicono Anarchia fanno solo ridere

Già, è un dato di fatto che gli idioti non sanno vivere civilmente senza regole.