Approvato il decreto Gelmini

[Alessandro330]

Peccato che la Ministra è ignorante più di noi: proprio perchè al Nord non riusciva a laurearsi in legge e l'ultimo esame l'ha sostenuto a Reggio Calabaria.

Ed è un vanto? no perchè detta così sembrerebbe che al nord non si riesce a laurearsi perchè più seri, mentre al sud è una bazzecola.

Non ero a conoscenza di tutte le inside della legge, resta il fatto però che l'italia non ha soldi, e quà si punta il dito senza ragionare.
Il paese è in crisi, non ci possiamo permettere di sperperare i soldi così alla cazzo di cane, non ci possiamo permettere mille mila insegnanti e non ci possiamo permettere di dare soldi ad ogni scuola che viene su.
Le nostre università hanno la media di corsi più alta di tutta europa, è uno spreco di fondi esagerato e dobbiamo renderci conto che le cose non possono andare avanti sempre allo stesso modo, sarebbe bello ma non si può, almeno finchè questa situazione di stallo non migliora, siamo COSTRETTI a tornare indietro, non è una scelta.
Con questo non difendo alcune delle idee della Gelmini, che trovo insensate anche io, ma rendiamoci conto che a governare non ci va il primo idiota che passa e spara leggi a caso, ma sono scelte ragionate per l'interesse del paese, condivisibili o meno.

[fighter_of_steel]

La manifestazione di oggi a Torino è stata incredibile: si parla di 100-200.000 persone(200 credo sia pressochè impossibile, equivarrebbe ad un Torinese su 5), quando mi trovavo in piazza Castello(e non ero in cima al corteo) piazza Arbarello era ancora piena, stando alle fonti; un corteo civile che non è sfociato in disordini e nonostante l'ampio(per Torino) spiegamento di polizia in tenuta antisommossa non si sono avute cariche(e noi eravamo convinti ne avremmo avute stamattina)...giunti in piazza Vittorio la vista era di un corteo compatto che attraversava tutta via Po ed oltre ed arrivava sino in piazza Gran Madre(se non conoscete Torino non prendetevela con me)

Sarà anche inutile tutto ciò, ma è valso la pena manifestare(seriamente intendo) per poter vedere una scena simile...

La pena è valsa eccome, io era circa a metà corteo e non vedevo la fine nè davanti ne dietro di me. E come hai già detto il tutto si è svolto nel miglior modo possibile.. Brava Torino.

[Rama]

Che palle, mi tocca di rifare un sacco di quote.

Rama, Rama... Quante cazz**e hai detto. Son talmente tante che non ho nemmeno voglia di risponderti, se no ci metterei 20 minuti col multiquote. Eppure ti reputavo una persona intelligente... Rispondo solo a due, che mi hanno dato particolarmente fastidio.

Sinceramente non capisco tu chi cavolo sei per dire chi ha ragione o chi a torto, quando qualcuno più informato, intelligente e rilevante di te mi dimostrerà dove ho sbagliato allora mi convincerò.
Senza contare che non mi sembra tanto intelligente l'atto del protestare, visto che è un'inutile perdita di tempo, un'azione da persona poco evoluta.

Detto questo:

Secondo te è tanto facile trovarsi un altro lavoro, vero? Visto che infatti siamo talmente pieni di posti di lavoro vuoti che dobbiamo assumere anche persone di altri paesi. Ma dai. Non tutti hanno la pappa pronta come te che hai il paparino che ti da il lavoro appena vuoi (sempre che sia così per te). E poi credi che sia facile dopo aver puntato la tua vita sul fare l'insegnante cambiare di colpo stile di vita cercandoti un altro lavoro? Sì, magari in fabbrica vah. Uno si è spaccato il culo per 20 anni a studiare e poi va a fare un mestiere che anche una scimmia ammaestrata potrebbe fare. Giusto così.

Se uno si vuole trovare un lavoro lo fa, i posti ci sono. L'unico vero problema è che come ha detto jbarbun la gente non ha voglia di faticare.
Questi hanno studiato per 20 anni e non sanno fare un cazzo a parte insegnare? Ma cosa cacchio studiavano?
Sulla mia situazione non commento, dico solo che mio padre non avrebbe problemi a lincenziarmi qualora fosse giusto farlo, quindi non pensare che le mie siano giornate tanto rilassanti.

Infatti siccome è talmente semplice che persino tu potresti insegnare a tuo figlio le cose che si fanno alle elementari, che non lo manderai a scuola per i primi anni, vero? Tanto è una cazzata, no?. Massì.

Io lo farei, ma poi chi cazzo porterebbe a casa i balocchi? Fai funzionare un po' la testa.
Penso che i genitori sarebbero molto più contenti di poter educare personalmente la propria prole, semplicemente risulta impossibile (in alcuni casi è impossibile anche per l'ignoranza di certi genitori).

Visto che sono utili allora?

Voleva essere una frase spiritosa? No perchè a me non fa tanto ridere il fatto che un'intera classe resti ignorante per colpa di un prof che si spiega come una scimmia. Tutt'ora ho dei problemi enormi con la partita doppia.

Allora se aveva l'insegnante di sostegno questo cinese non avrebbe dovuto darvi fastidio.

Evidentemente non vuoi capire, era impossibile spiegargli le cose per chiunque...non parlava l'italiano.
Ora, ti sembra giusto che uno così rallenti un'intera classe? Dalle tue parole mi sembra di si.
Oltretutto non mi pare che uno così si possa integrare granchè anche stando in mezzo agli italiani...ma il buonismo offusca le vostre belle zucche.

Non è meglio se si sollecità un ragazzo a studiare invece che farlo lavorare?

Hai qualche problema di comprendonio questo è evidente, quindi proverò a rispiegartelo.
Se uno non vuole fare una cosa non la fa, obbligandolo non fai altro che peggiorare la situazione...anche perchè è impossibile obbligare qualcuno a studiare.


Poi mi chiedo una cosa...come mai nessuno parla degli altri punti della riforma come il caro libri? Quel ritardato di Veltroni non ve l'ha spiegato quel punto?
Ah no, era troppo impegnato a diffondere la disinformazione e a modificare la riforma per farla apparire come brutta e cattiva.
Va beh, da uno che confonde 2 milioni di persone con 2.000 c'era da aspettarselo.

[sentinel]

Ah no, era troppo impegnato a diffondere la disinformazione e a modificare la riforma per farla apparire come brutta e cattiva.
Va beh, da uno che confonde 2 milioni di persone con 2.000 c'era da aspettarselo.

Già, e uno che dice che "i fondatari di Roma sono Romolo e Remolo"
non poteva inventarsi una riforma migliore

[Rama]

Già, e uno che dice che "i fondatari di Roma sono Romolo e Remolo"
non poteva inventarsi una riforma migliore

Ok, si si, faceva ridere.
Però ora fermati un secondo e ragiona con quella tua testina, che cazzo c'entra una frase come quella con un'intera riforma scolastica?
Mi stai dicendo che sbagliare una cosa del genere preclude ogni tentativo di proporre una riforma? Bella cazzata, ma d'altronde se non sai cosa dire è giusto che ti aggrappi a queste stupidaggini...anzi.

Un nano come Berlusconi non dovrebbe ricoprire una carica così "grande", idem Brunetta...ahahaha ugaugauga bunga.
Penoso.

P.S: Si chiama riforma Gelmini, non Berlusconi...informati un po'.

[sentinel]

Ok, si si, faceva ridere.
Però ora fermati un secondo e ragiona con quella tua testina, che cazzo c'entra una frase come quella con un'intera riforma scolastica?
Mi stai dicendo che sbagliare una cosa del genere preclude ogni tentativo di proporre una riforma? Bella cazzata, ma d'altronde se non sai cosa dire è giusto che ti aggrappi a queste stupidaggini...anzi.

Un nano come Berlusconi non dovrebbe ricoprire una carica così "grande", idem Brunetta...ahahaha ugaugauga bunga.
Penoso.

P.S: Si chiama riforma Gelmini, non Berlusconi...informati un po'.

O non eri te quello che diceva:

Va beh, da uno che confonde 2 milioni di persone con 2.000 c'era da aspettarselo

Allora, chi è che afferma che uno non è adatto al governo per un errore?

[mrk]

Poi mi chiedo una cosa...come mai nessuno parla degli altri punti della riforma come il caro libri? Quel ritardato di Veltroni non ve l'ha spiegato quel punto?
Ah no, era troppo impegnato a diffondere la disinformazione e a modificare la riforma per farla apparire come brutta e cattiva.
Va beh, da uno che confonde 2 milioni di persone con 2.000 c'era da aspettarselo.

Infatti in questa riforma ci sono 2-3 punti che condivido,ma la stramaggioranza del decreto è a mio parere sbagliato.

Inoltre vorrei specificare che dei manifestanti quasi nessuno si è fatto influenzare da Veltroni,se faceva lui la riforma lo stesso tutti gli studenti scendevano in piazza.Ognuno ragiona con la propria testa,non siamo dei leccaculo che diciamo "va bene" a tutto.

Quando ci fu la riforma Fioroni,che ha messo gli esami di riparazione,gli studenti non hanno detto una parola,perchè evidentemente era giusto così,malgrado questa legge andasse contro di loro.

[jbarbun]

Che poi, Veltroni ora va contro questa legge, ma se la si analizza per bene si possono notare congruenze enormi con il precedente "abbozzo" di quella proposta dal governo Prodi, che l'ex sindaco di Roma approvava.

Quindi non intraprendete un discorso Destra vs. Sinistra e non tirate in ballo il Duce o altre figure politiche storiche, che non c'entrano un beneamato pene.

[Rama]

O non eri te quello che diceva:



Allora, chi è che afferma che uno non è adatto al governo per un errore?

Altro errore, io non ho detto che non è adatto al governo per quel motivo, ho detto che è un ritardato (il motivo per cui non è adatto al governo è che fa parte della sinistra).
Questo non fa che confermare la mia precedente affermazione, invece che provare ad argomentare tenti di aggrapparti a queste cazzate.
Penso che finchè non ti sforzerai di dire qualcosa di vagamente inerente alla riforma non ti risponderò più, non sono mai stato bravo a parlare con i ritardati.

Ah, se per caso trovi la frase in cui dico che Veltroni non è adatto al governo allora hai ragione...se se se.

Quando ci fu la riforma Fioroni,che ha messo gli esami di riparazione,gli studenti non hanno detto una parola,perchè evidentemente era giusto così,malgrado questa legge andasse contro di loro.

Ti correggo, non ci furono proteste (che poi è vero solo in parte) per il semplice fatto che l'opposizione non tentò di fomentare le folle più di tanto.

[jbarbun]

Quando ci fu la riforma Fioroni,che ha messo gli esami di riparazione,gli studenti non hanno detto una parola,perchè evidentemente era giusto così,malgrado questa legge andasse contro di loro.

Cazzata immane.
Non sono, anzi, siamo scesi in piazza perché noi studenti siamo capaci solo a parlare, e con le nostre gambe non ci alziamo manco dal letto. Poi riguardava solo le superiori.
Gli scioperi in questo caso sono guidati da insegnanti e studenti universitari.
Noi delle superiori ci accodiamo, perché perdere un giorno di sQuola è figo.
Addirittura nella scuola elementare del mio paese, le maestre hanno fatto fare degli striscioni ai bambini, con scritto "no alla riforma" et cazzate simili. Ti pare giusto?
Io se scoprissi che la maestra di mio figlio gli fa fare delle cose del genere la ammazzo :\

[Rama]

Cazzata immane.
Non sono, anzi, siamo scesi in piazza perché noi studenti siamo capaci solo a parlare, e con le nostre gambe non ci alziamo manco dal letto. Poi riguardava solo le superiori.
Gli scioperi in questo caso sono guidati da insegnanti e studenti universitari.
Noi delle superiori ci accodiamo, perché perdere un giorno di sQuola è figo.
Addirittura nella scuola elementare del mio paese, le maestre hanno fatto fare degli striscioni ai bambini, con scritto "no alla riforma" et cazzate simili. Ti pare giusto?
Io se scoprissi che la maestra di mio figlio gli fa fare delle cose del genere la ammazzo :\

Ma infatti tra un po' di tempo non parlerà più nessuno di questo problema.
Di tutti quelli che hanno manifestato oggi solo il 10% ci crede veramente, gli altri sfruttano la protesta per evitare di studiare/lavorare/faticare.

[Ryuuking]

E' stato approvato il decreto di Maria Stella Gelmini,adesso è legge.
Io sono parecchio arrabbiato,per non dire altro,a causa di varie conseguenze che porterà questa riforma.

1)87 000 cattedre saltate,ciò vuol dire licenziare tutti i precari,che finiscono in mezzo a una strada,e anche non assumere nuovi insegnanti.In questo modo un ragazzo dopo essersi laureato,aver frequentato corsi a volontà si ritroverà disoccupato,quindi senza un futuro davanti.
2)Il maestro unico,altra cavolata della Gelmini.Le scuole elementari danno le basi principali al bambino e quindi se capita una maestra incompetente per cinque anni il bambino rimane fregato.In più naturalmente la maestra insegnerà bene una sola materia,perchè nelle altre non è specializzata:il bambino si ritroverà,ad esempio,con delle buone basi di italiano,ma di matematica,storia,ecc.. avrà appreso soltanto le cose strettamente necessarie.
3)La graduatoria per province:abile mossa per non far insegnare i professori meridionali al nord(che sono ignoranti come dice la Gelmini).
4)Le classi di integrazione:i bambini extra-comunitari devono essere separati dagli studenti italiani.Come?L'Italia lotta contro il razzismo e poi fanno delle simili proposte?
5)L'obbligo scolastico diminuito ai 14 anni.In Italia si ci lamenta perchè è tra le ultime nazioni in Europa per la cultura e poi si abbassa l'obbligo scolastico?
6)La chiusura delle scuole con meno di 50 alunni: poi la Gelmini deve fare capire come fanno gli studenti che abitano nei paesini di montagna o ,peggio ancora, nelle isole.

1) Mi dispiace molto per le persone che si ritroveranno "in mezzo alla strada"
2) Il maestro unico è perfetto, mia cugina che ha appena iniziato la prima elementare mi ha detto di avere 8 maestri... 8??? ma siamo pazzi? prova a chiedere a i tuoi nonni se avevano 8 maestri alle elementari: NO eppure sono cresciuti e molto bene!
3) E fa mooolto bene! non sai quanti insegnanti meridionali ignoranti ho visto nelle scuole superiori! alcuni molto bravi senza alcun dubbio ( 2% al massimo) ma la maggior parte non sapeva coniugare un verbo patetici.
4) Mi astengo (favorevole comunque).
5) Contrario, molti alunni "meno intelligenti" si ritireranno per andare a lavorare.
6) Per me è uguale.

[jbarbun]

Il maestro unico è una stronzata assurda, siamo 7 miliardi di persone in 'sto mondo, ne abbiamo già abbastanza di due genitori, immaginatevi di dover farne subentrare un terzo(ehssì, il maestro unico starebbe con il bambino più di un genitore sanguinio); senza contare la quantità di maestri colti dalla schizzofrenia di avere 30 figli

[Ajeje.]

Che palle, mi tocca di rifare un sacco di quote.



Sinceramente non capisco tu chi cavolo sei per dire chi ha ragione o chi a torto, quando qualcuno più informato, intelligente e rilevante di te mi dimostrerà dove ho sbagliato allora mi convincerò.
Senza contare che non mi sembra tanto intelligente l'atto del protestare, visto che è un'inutile perdita di tempo, un'azione da persona poco evoluta.
Buono. Perché secondo te una volta la gente per rivendicare i propri diritti che scioperava faceva male. Infatti se abbiamo questa società bene o male decente e quasi democratica non è affatto per merito della gente che si ribellava alle ingiustizie dei padroni, vero? L'atto di protestare per una cosa in cui si crede è sempre una cosa giusta. E se è un'azione poco evoluta, quale la è, sentiamo?
Detto questo:



Se uno si vuole trovare un lavoro lo fa, i posti ci sono. L'unico vero problema è che come ha detto jbarbun la gente non ha voglia di faticare.
Questi hanno studiato per 20 anni e non sanno fare un cazzo a parte insegnare? Ma cosa cacchio studiavano?
Sulla mia situazione non commento, dico solo che mio padre non avrebbe problemi a lincenziarmi qualora fosse giusto farlo, quindi non pensare che le mie siano giornate tanto rilassanti.


Non ha voglia di faticare?? Ma se ti ho appena detto che la ipotetica persona in questione avrebbe studiato per 20 anni per fare un lavoro decente? Ti sembra che non abbia voglia di fare un cazzo?
Certo che sanno fare anche altro. Tipo fare un lavoro non qualificante. Se invece volesse fare un lavoro inerente alla sua laurea allora sì che sarebbe difficile trovare lavoro. Ripeto, trovare lavoro non è facile, puoi dire quello che vuoi, ma se nella tua vita vuoi diventare qualcosa di meglio che operaio o cameriere e non hai nulla in mano è difficile.

Io lo farei, ma poi chi cazzo porterebbe a casa i balocchi? Fai funzionare un po' la testa.
Penso che i genitori sarebbero molto più contenti di poter educare personalmente la propria prole, semplicemente risulta impossibile (in alcuni casi è impossibile anche per l'ignoranza di certi genitori).

Ma se è tanto facile e rilassante non c'è problema. Dopo il lavoro (che mettiamo finisca alle 5) puoi tranquillamente dedicarti allo sviluppo delle attività didattiche di tuo figlio. Vedi che bene che cresce.

Risposto nel quote.

[ghonnen]

Fatto sta che il Berlusca si è giocato la nuova generazione di elettori.
La differenza tra le manifestazioni di quest' anno e quelle dell' anno scorso, è che ora sono scesi in piazza anche insegnati e genitori.
Cosa che non era avvenuta con l' inserimento del debito.
E poi la ministra dell' attuale governo ha la faccia di quella che arrivata nella sua posizione facendo dei ''favori''.
Io ci credo nella causa.
Spero nella guerra civile.

-I popoli non dovrebbero avere paura dei propri governi, sono i governi che dovrebbero aver paura dei popoli-