Aiuto per un indovinello

[w_dragon_ball_18_01]

A mate ci hanno dato una serie di esercizi da fare a casa. Dopo un pacco di esercizi sulla trigonometria salta fuori questo indovinello sul retro del foglio:

Di alcuni musicisti del XIX secolo si conosce oltre alla data di nascita il nome dei genitori e delle nonne.
Prova a determinare chi fu la nonna di Beethoven sulla base delle seguenti informazioni.

1. Mozart non è nato nel 1770, sua madre non era Johanna Rosine e sua nonna non era Francesca.
2. Beethoven non è nato a ottobre e sua madre non era Johanna Rosine.
3. Il padre di Verdi non si chiamava Carlo Federico.
4. Chi è nato nel 1770 aveva come nonna Maria Josepha, ma sua madre non era Luigia.
5. Il nipote di Francesca non nacque a maggio.
6. Il figlio di Leopoldo nacque nel 1756.
7. Johanna Sophie era la suocera di Johanna Rosine, ma non era la madre né di Leopoldo né di Giovanni.
8. Luigia era la moglie di Carlo.
9. Eva Rosine non era imparentata con Maria Magdalena né con Carlo.
10. I nomi dei quattro musicisti sono Beethoven, Mozart, Verdi e Wagner.
11. Le loro date di nascita sono 27.01.1756, 16.12.1770, 22.05.1813, 10.10.1813.
12. I nomi delle quattro madri sono Johanna Rosine, Maria Magdalena, Luigia e Anna Maria.
13. I nomi dei quattro padri sono Carlo Federico, Leopoldo, Giovanni e Carlo.
14. I nomi delle quattro nonne sono Eva Rosina, Francesca, Johanna Sophie e Maria Josepha.

(NB: i nomi dei padri sono italianizzati.)


Come si può notare sono una sega nei indovinelli. Se qualcuno potesse darmi una mano glie ne sarei immensamente grato.

[Davyl]

La nonna di Beethoven era Maria Josepha.

[w_dragon_ball_18_01]

Potresti spiegarmi i passaggi che hai fatto?

[Davyl]

Riportiamoci gli indizi:

1. Mozart non è nato nel 1770, sua madre non era Johanna Rosine e sua nonna non era Francesca.
2. Beethoven non è nato a ottobre e sua madre non era Johanna Rosine.
3. Il padre di Verdi non si chiamava Carlo Federico.
4. Chi è nato nel 1770 aveva come nonna Maria Josepha, ma sua madre non era Luigia.
5. Il nipote di Francesca non nacque a maggio.
6. Il figlio di Leopoldo nacque nel 1756.
7. Johanna Sophie era la suocera di Johanna Rosine, ma non era la madre né di Leopoldo né di Giovanni.
8. Luigia era la moglie di Carlo.
9. Eva Rosine non era imparentata con Maria Magdalena né con Carlo.
10. I nomi dei quattro musicisti sono Beethoven, Mozart, Verdi e Wagner.
11. Le loro date di nascita sono 27.01.1756, 16.12.1770, 22.05.1813, 10.10.1813.
12. I nomi delle quattro madri sono Johanna Rosine, Maria Magdalena, Luigia e Anna Maria.
13. I nomi dei quattro padri sono Carlo Federico, Leopoldo, Giovanni e Carlo.
14. I nomi delle quattro nonne sono Eva Rosina, Francesca, Johanna Sophie e Maria Josepha.

Potresti spiegarmi i passaggi che hai fatto?

Ognuno ha un suo metodo di svolgimento, ed io sono solito dividere un foglio nel numero di insiemi di elementi da associare (in ogni parte scrivo "Artista:", "Anno:", "Madre:", "Padre:", "Nonna:"), dopodiché parto con l'analizzare gli indizi che danno informazione non per esclusione ma per dichiarazione diretta:

4 [e nella prima parte di pagina segno le informazioni]
6 [considerato che le date di nascita siano diverse (rispetto al precedente), quest'indizio riguarda necessariamente un'altra parte della pagina]
7 [dato che rinnega la presenza di uno degli elementi del sesto indizio, e va in contrasto col quarto, si tratterà di una terza parte]
8 [per la presenza dei cui elementi vengono esclusi il quarto, il sesto e il settimo, quindi si tratterà di una quarta parte]

Fatto ciò, si valutano gli elementi, si va per esclusione, e quel che ne otteniamo è che nel terzo riquadro avremo che nella casella "Padre" andrà "Carlo Federico" (dato che per l'indizio non poteva essere né Leopoldo, né Giovanni e che nella quarta parte di pagina andasse "Carlo").

Continuiamo ad esaminare gli indizi:

1 [quindi cancelliamo dalla prima e terza parte "Mozart" tra le possibili opzioni e ci ricordiamo di questa Francesca, ancora indefinita]
2 [quindi cancelliamo dalla terza parte "Beethoven" e ci ricordiamo del fatto che la sua nascita non possa essere 10.10.1813]
3 [ergo, andiamo nella casella tre, e possiamo scrivere con certezza "Wagner"]
9 [cancelliamo "Eva Rosine" come possibile opzione dalla quarta parte della pagina e siamo quindi sicuri che nella quarta parte andrà la fantomatica "Francesca". Dunque, per esclusione, scriviamo "Eva Rosina" nella seconda parte. Inoltre ricordiamoci di questa Maria Magdalena.]
5 [cancelliamo dalle opzioni degli anni della quarta parte il maggio del 1813]

Ciò detto, possiamo evincere che la terza parte della pagina avrà come anno il maggio del 1813, mentre la quarta avrà la restante data: 10.10.1813.
Tornando alla seconda parte dell'indizio due (lasciato in sospeso), possiamo cancellare con certezza "Beethoven" tra le possibili opzioni della quarta parte della pagina. Considerando, infine, la seconda parte del primo indizio (anch'essa lasciata in sospesa), possiamo affermare con sicurezza che nella quarta parte della pagina ci andrà Verdi (dato che Wagner l'abbiamo nella terza, e Beethoven e Mozart sono esclusi per indizio).

Andando a considerare ulteriormente gli elementi in nostro possesso, evinciamo che l'unica casella "Padre" ad essere rimasta vuota sarà la prima, che conterrà necessariamente "Giovanni".
Per indizio uno, inoltre, Mozart non può essere immesso nella prima parte della pagina, dunque andrà inserito necessariamente nella seconda (quindi Beethoven nella prima).
Per ultimo, nella casella "Madre" (rimasta scoperta sia nella prima che nella seconda parte della pagina) dovremmo decidere se inserire Anna Maria o Maria Magdalena: per indizio 9 sappiamo che non può trattarsi della seconda casella, quindi andrà nella prima, mentre Anna Maria sarà inserita nella seconda.

A conti fatti ci ritroveremo con:

Beethoven - 1770 - Maria Magdalena - Giovanni - Maria Josepha
Mozart - 1756 - Anna Maria - Leopoldo - Eva Rosina
Wagner - 05.1813 - Johanna Rosine - Carlo Federico - Johanna Sophie
Verdi - 10.1813 - Luigia - Carlo - Francesca

[Derfel]

Ammazza Davyl complimenti, davvero in gamba. Alzi il livello degli ingegneri presenti nel forum, ottimo ottimo...

[w_dragon_ball_18_01]

Davyl grazie mille! sei davvero in gamba!

[Ixxi]

O_O"... Pazzoide Davyl! O.ò

[Davyl]

Prima che "pfff" con "f" periodico, chiudete, moz.

[Pedro-92]

Ci ero arrivato anche io.

[Gohan96]

Riportiamoci gli indizi:




Ognuno ha un suo metodo di svolgimento, ed io sono solito dividere un foglio nel numero di insiemi di elementi da associare (in ogni parte scrivo "Artista:", "Anno:", "Madre:", "Padre:", "Nonna:"), dopodiché parto con l'analizzare gli indizi che danno informazione non per esclusione ma per dichiarazione diretta:

4 [e nella prima parte di pagina segno le informazioni]
6 [considerato che le date di nascita siano diverse (rispetto al precedente), quest'indizio riguarda necessariamente un'altra parte della pagina]
7 [dato che rinnega la presenza di uno degli elementi del sesto indizio, e va in contrasto col quarto, si tratterà di una terza parte]
8 [per la presenza dei cui elementi vengono esclusi il quarto, il sesto e il settimo, quindi si tratterà di una quarta parte]

Fatto ciò, si valutano gli elementi, si va per esclusione, e quel che ne otteniamo è che nel terzo riquadro avremo che nella casella "Padre" andrà "Carlo Federico" (dato che per l'indizio non poteva essere né Leopoldo, né Giovanni e che nella quarta parte di pagina andasse "Carlo").

Continuiamo ad esaminare gli indizi:

1 [quindi cancelliamo dalla prima e terza parte "Mozart" tra le possibili opzioni e ci ricordiamo di questa Francesca, ancora indefinita]
2 [quindi cancelliamo dalla terza parte "Beethoven" e ci ricordiamo del fatto che la sua nascita non possa essere 10.10.1813]
3 [ergo, andiamo nella casella tre, e possiamo scrivere con certezza "Wagner"]
9 [cancelliamo "Eva Rosine" come possibile opzione dalla quarta parte della pagina e siamo quindi sicuri che nella quarta parte andrà la fantomatica "Francesca". Dunque, per esclusione, scriviamo "Eva Rosina" nella seconda parte. Inoltre ricordiamoci di questa Maria Magdalena.]
5 [cancelliamo dalle opzioni degli anni della quarta parte il maggio del 1813]

Ciò detto, possiamo evincere che la terza parte della pagina avrà come anno il maggio del 1813, mentre la quarta avrà la restante data: 10.10.1813.
Tornando alla seconda parte dell'indizio due (lasciato in sospeso), possiamo cancellare con certezza "Beethoven" tra le possibili opzioni della quarta parte della pagina. Considerando, infine, la seconda parte del primo indizio (anch'essa lasciata in sospesa), possiamo affermare con sicurezza che nella quarta parte della pagina ci andrà Verdi (dato che Wagner l'abbiamo nella terza, e Beethoven e Mozart sono esclusi per indizio).

Andando a considerare ulteriormente gli elementi in nostro possesso, evinciamo che l'unica casella "Padre" ad essere rimasta vuota sarà la prima, che conterrà necessariamente "Giovanni".
Per indizio uno, inoltre, Mozart non può essere immesso nella prima parte della pagina, dunque andrà inserito necessariamente nella seconda (quindi Beethoven nella prima).
Per ultimo, nella casella "Madre" (rimasta scoperta sia nella prima che nella seconda parte della pagina) dovremmo decidere se inserire Anna Maria o Maria Magdalena: per indizio 9 sappiamo che non può trattarsi della seconda casella, quindi andrà nella prima, mentre Anna Maria sarà inserita nella seconda.

A conti fatti ci ritroveremo con:

Beethoven - 1770 - Maria Magdalena - Giovanni - Maria Josepha
Mozart - 1756 - Anna Maria - Leopoldo - Eva Rosina
Wagner - 05.1813 - Johanna Rosine - Carlo Federico - Johanna Sophie
Verdi - 10.1813 - Luigia - Carlo - Francesca

Davyl devo dire che il tuo quozionte intellettivo è al dir poco strabiliante. La mia risoluzione era andata completamente fuori strada. Cercavo solo di trovare la singola fonte, ma non mi sono accorto che dovevo trovare le altre per trovare quella desiderata. Accidenti complimenti vivissimi.
Se un giorno mi spiegherai come hai fatto ti sarei grato...

[The Mystic]

Davyl devo dire che il tuo quozionte intellettivo è al dir poco strabiliante.

E questo gli dovevi dire

[Gohan96]

E questo gli dovevi dire