Livelli di Forza

[marcossj]

secondo me i livelli che dite in proporzione sono accettabili, ma come valore assoluto sono molto più bassi(anche da dividere per 10 forse).

[Final Goku II]

Ecco i miei livelli che traggono spunto da due considerazioni. Goku quando diventa Super saiyan III dice " tu sei il primo dopo Majin Bu ad avermi spinto a tanto" da questo si avvince che, sia pure sia un errore il fatto che Goku sia ancora nell'aldilà, lo scontro con Bu ha già avuto luogo, e questo spiega anche perchè Goten e Trunks sanno già fare la fusion.
Poi lo stesso Goku parlando di Janenba dice " E' il nemico più potente che abbiamo mai incontrato" Da questo si avvince dunque che Janenba è più forte di qualsiasi Majin Bu. Ecco i miei livelli.

Goku Super saiyan II 300.000.000
Vegeta Super saiyan II 280.000.000 (Vegeta è meno forte di Goku, dal momento che quando era Majin gli era pari, senza il potenziamento è un pò meno)
Pai Ku Han 250.000.000
Janenba (prima trasformazione) 360.000.000
Goku Super saiyan III 500.000.000 ( Siamo nell'aldilà, quindi può combattere al massimo della sua potenza, quella con cui avrebbe sconfitto Kid Bu se non avesse sbagliato i calcoli, per questo è molto più forte che in quella battaglia)
Janenba trasformato: 700.000.000
Gogeta: 875.000.000

Per fare un confronto ecco i livelli della battaglia tra Super Bu e Vegeth

Super Bu (Con Piccolo, Goten, Trunks e Gohan): 650.000.000
Super Vegeth: 950.000.000

[VirusImpazzito]

Super Bu (Con Piccolo, Goten, Trunks e Gohan): 650.000.000
Super Vegeth: 950.000.000

Ma scusa... non ti sembra sia troppo quel valore per Super Vegeth? Capsico che assimili Super Vegeth al SS4, però a me francamente sembra troppo, considerato che è al fusione di Vegeta e Goku, e quindi anche se i potara li potenziano, non possono essere stra-potenti prescindendo il livello di forza dei due inziali. Mi soffermo su questo punto perchè su questo dobbiamo commisurarci anche nel definire Gogeta e gli altri personaggi.

[volmay]

Su DBA questi sono i livelli dello scontro sulla terra contro Majin Bu "assorbente" ( )

Super Bu (assorbito Majin Bu): 390.000.000
Gotenks SSJ: 250.000.000
Gotenks SSJ3: 435.000.000
Mystic Gohan: 450.000.000
Majin Bu (assorbiti Gotenks e Piccolo): 500.000.000
Majin Bu (assorbito anche Gohan): 600.000.000
Super Vegeth: 800.000.000

[Baby-Vegeta]

Anke per me è troppo!

Vegeta SSJ2: 280.000.000
Goku SSJ3: 450.000.000.
Super Vegeth: 800.000.000
Gogeta: 600.000.000
Janenba: 470.000.000

Si nota subito la netta superiorità di Gogeta nei confronti di Janenba...

[Final Goku II]

Ragazzi... tutto verte attorno a questa metrica.

Janenba + più forte di qualsiasi Majin Bu (Come spiegato nel post precedente)

Quindi se

Super Bu (+Gohan, Goten, Trunks e Piccolo) 650.000.000

allora

Janenba (Forma finale) 700.000.000

Poi è logico che Gogeta sia nettamente più forte di Janenba

Gogeta 875.000.000

E infine che la fusione coi potara sia decisamente più potente della normale

Super Vegeth 950.000.000

Del resto il divario ci sta tutto... Vegeth poteva uccidere Super Bu velocemente come Gogeta ha ucciso Janenba (lo dice anche Kaiohshin in sommo), è solo che non vuole farlo... e lo umilia, lo prende in giro... c'è un abisso insomma!

Comunque, dal momento che se parla del Super saiyan IV ecco per me i livelli GT (basandosi solo sulle proporzioni visto il risaputo "ridimensionamento" dei poteri dei vari personaggi) saga di Baby

Chibi Goku Super saiyan II 350.000.000

Chibi Goku Super saiyan III 530.000.000

Baby - Vegeta ( Primo stadio ) 550.000.000 (Goku stesso ammette di non riuscire a fermarlo)

Baby - Vegeta ( Forma finale ) 1.100.000.000 (Evolve al suo stadio finale assorbendo tutta l'energia terra... esattamente come Goku crea la Genkidama che uccide Kid Bu, la quale ha un livello di forza pari a 1.000.000.000. da questo si avvince che Baby, che ha anche assorbito energie di alieni per il suo sviluppo abbia un livello anche più alto)

Ultimate Ub 590.000.000 ( La sua forza non basta)

Goku Super saiyan III (Coda ricresciuta) 580.000.000 (Diventa + forte ma nn basta)

Goku Super saiyan IV 1.600.000.000 (Dati alla mano, e confrontandolo con Baby-Vegeta non fa una piega... ecco! Provate a immaginare nello Z una roba del genere)

Baby-Vegeta Ohzaru Gold 1.575.000.000 (Differenza minima, ma Goku è un pò più forte per i motivi già spiegati)

[volmay]

Goku Super saiyan IV 1.600.000.000 (Dati alla mano, e confrontandolo con Baby-Vegeta non fa una piega... ecco! Provate a immaginare nello Z una roba del genere)

Sullo Z (che è una cosa seria) un essere del genere avrebbe distrutto metà della terra solo con l'aura, mentre sul GT si fa male sbattendo sulle rocce

[Cacalatte]

solo conb l'aura?in realtà secondo me in GT hanno aumentato la potenza trattenendo la forza.
ovvero,quando goku ssj4si fa dare l'aura dagli altri sayan per sconfiggere vegeta baby,se mi ricordo bene dice a MR. Satan di nn avvicinarsi perchè si sarebbe arrostito per la grande energia che risiedeva in goku.MI sbaglio?
allora forse è come il meccanismo usato nel 7 OAV quando piccolo dice a gohan e a crilin di concentrare l'energia in un punto per farlo diventare + forte e poter distruggere i robot,e probabilmente in Gt succede lo stesso solo che in tutto il corpo(correggetemi se sbaglio)

[WWJ ¬¬]

Allora, per quanto riguarda la serie Z e l'OAV 12 penso di non avere niente da ridire, solo io avrei messo livelli di energia solo un pochino più bassi (dai 10000 ai 20000 punti in meno).
Per quanto riguarda il GT, credo che le prime valutazioni su GOKU siano esatte. Poi però, quando si arriva ad ULTIMATE BABY-VEGETA si parte dal presupposto che la GENKIDAMA abbia un potere di 1000000000. Bisogna solo verificare la veridicità di questo fatto; secondo me la GENKIDAMA è anche più potente di quanto detto. So che esagero, ma visto che secondo me i dati sono abbastanza azzeccati, ve la sentireste di fare ipotesi ance su VEGETA e sul GRANDE GOGETA?

[Final Goku II]

Allora, per quanto riguarda la serie Z e l'OAV 12 penso di non avere niente da ridire, solo io avrei messo livelli di energia solo un pochino più bassi (dai 10000 ai 20000 punti in meno).
Per quanto riguarda il GT, credo che le prime valutazioni su GOKU siano esatte. Poi però, quando si arriva ad ULTIMATE BABY-VEGETA si parte dal presupposto che la GENKIDAMA abbia un potere di 1000000000. Bisogna solo verificare la veridicità di questo fatto; secondo me la GENKIDAMA è anche più potente di quanto detto. So che esagero, ma visto che secondo me i dati sono abbastanza azzeccati, ve la sentireste di fare ipotesi ance su VEGETA e sul GRANDE GOGETA?

sul 1.000.000.000 della sfera Genkidama mi sento di concordare con quanto detto da coloro che hanno fatto i livelli di DBA dopotutto per distruggere completamente un Kid Bu come come forza arriva nella mia metrica a "solo" 472.500.000 è più che sufficente.

Per quanto riguarda il Super saiyan IV di Vegeta e Gogeta andiamo con ordine

Ricapitoliamo

Goku Super saiyan IV (Saga di Baby) 1.600.000.000

Dalla Saga di Baby a quella di Super C-17 passa un pò di tempo (anche se non definito), quindi presumo che Goku abbia avuto comunque un pò di tempo per migliorare e aumentare il suo potere di Super saiyan IV

Goku Super saiyan IV (Saga di Super C-17) 1.700.000.000

Poi passiamo alla serie dei draghi... la forza di Goku nn cambia, perchè la saga dei draghi è attaccata a quella di Super C-17. Quello che ci interessa è solo l'ultima battaglia contro Li Shenron ( E ci butto dentro anche Suh Shenron per fare un confronto)

Goku Super saiyan IV 1.700.000.000
Suh Shenron 1.700.000.000

Sono assolutamente alla pari, Goku è più potente ma Suh è più veloce, infatti Goku ha l'occasione di vincerlo solo giocando d'astuzia.

Goku Super saiyan IV 1.700.000.000
Li Shenron 2.200.000.000

Anche nella sua forma base Li Shenron è enormemente superiore a Goku Super saiyan IV.

Li Shernon 2.200.000.000
Goku Super saiyan IV (Con energia degli altri) 2.700.000.000

Con cui di fatto uccide Li, il quale però si rigenera. Dopo di che Goku perde l'energia assorbita (che serve generalmente solo per pochi istanti, infatti Goku prende l'energia dagli altri guerrieri molte volte, ma poi torna sempre al livello di prima). Come se non bastasse Li Shenron assorbe le 7 sfere raggiungendo presumibilmente una potenza a dir poco scandalosa.

Goku Super saiyan IV 1.700.000.000
Li Shenron (Con 7 sfere) 3.200.000.000

In quel momento arriva Vegeta, che presumibilmente dovrebbe avere la stessa forza di Goku non appena questi si trasforma la prima volta, dal momento che non ha certo avuto tempo di allenare il Super saiyan IV, ma potrebbero anche essere alla pari... dal momento comunque che molti tendono a vedere questo come "l'epilogo in cui finalmente Vegeta lotta allo stesso livello di Goku" tendo a ritenerli pari

Goku Super saiyan IV 1.700.000.000
Vegeta Super saiyan IV 1.700.000.000
Li shenron (con 7 sfere) 3.200.000.000

Tuttavia questo non basta per fermare Li Shenron... e devono fondersi, dando luogo a Gogeta, che ha il livello combattivo più alto di tutta la trilogia con un'eccezione (che vedremo alla fine)

Li Shenron ( con 7 sfere) 3.200.000.000
Super Gogeta 5.000.000.000

Il divario ci sta tutto.

Alla fine non manca che un livello, ovvero quella della sfera Genkidama finale... beh, se consideriamo che quella fatta solo con la terra era di un 1.000.000.000 quella con l'energia di tutta la galassia mi risparmio di azzardarlo perchè verrebbe fuori un numero proibitivo.

[Alessandro330]

Goku Super saiyan II 300.000.000
Vegeta Super saiyan II 280.000.000 (Vegeta è meno forte di Goku, dal momento che quando era Majin gli era pari, senza il potenziamento è un pò meno)
Pai Ku Han 250.000.000
Janenba (prima trasformazione) 360.000.000
Goku Super saiyan III 500.000.000 ( Siamo nell'aldilà, quindi può combattere al massimo della sua potenza, quella con cui avrebbe sconfitto Kid Bu se non avesse sbagliato i calcoli, per questo è molto più forte che in quella battaglia)
Janenba trasformato: 700.000.000
Gogeta: 875.000.000

Tra Goku e janemba non credi ci sia troppa differenza?
Stiamo parlando di 200.000.000 di differenza mentre nella prima parte di scontro il ssj3 riesce a disorientare per un attimo il nemico,anche se poi janemba può smaterializzarsi,se fossero stati 200.000.000 sarebbe stato come assistere a goku ssj4 da solo contro li shenron con tutte e 7 le sfere assorbite

[Alessandro330]

sul 1.000.000.000 della sfera Genkidama mi sento di concordare con quanto detto da coloro che hanno fatto i livelli di DBA dopotutto per distruggere completamente un Kid Bu come come forza arriva nella mia metrica a "solo" 472.500.000 è più che sufficente.

Per quanto riguarda il Super saiyan IV di Vegeta e Gogeta andiamo con ordine

Ricapitoliamo

Goku Super saiyan IV (Saga di Baby) 1.600.000.000

Dalla Saga di Baby a quella di Super C-17 passa un pò di tempo (anche se non definito), quindi presumo che Goku abbia avuto comunque un pò di tempo per migliorare e aumentare il suo potere di Super saiyan IV

Goku Super saiyan IV (Saga di Super C-17) 1.700.000.000

Poi passiamo alla serie dei draghi... la forza di Goku nn cambia, perchè la saga dei draghi è attaccata a quella di Super C-17. Quello che ci interessa è solo l'ultima battaglia contro Li Shenron ( E ci butto dentro anche Suh Shenron per fare un confronto)

Goku Super saiyan IV 1.700.000.000
Suh Shenron 1.700.000.000

Sono assolutamente alla pari, Goku è più potente ma Suh è più veloce, infatti Goku ha l'occasione di vincerlo solo giocando d'astuzia.

Goku Super saiyan IV 1.700.000.000
Li Shenron 2.200.000.000

Anche nella sua forma base Li Shenron è enormemente superiore a Goku Super saiyan IV.

Li Shernon 2.200.000.000
Goku Super saiyan IV (Con energia degli altri) 2.700.000.000

Con cui di fatto uccide Li, il quale però si rigenera. Dopo di che Goku perde l'energia assorbita (che serve generalmente solo per pochi istanti, infatti Goku prende l'energia dagli altri guerrieri molte volte, ma poi torna sempre al livello di prima). Come se non bastasse Li Shenron assorbe le 7 sfere raggiungendo presumibilmente una potenza a dir poco scandalosa.

Goku Super saiyan IV 1.700.000.000
Li Shenron (Con 7 sfere) 3.200.000.000

In quel momento arriva Vegeta, che presumibilmente dovrebbe avere la stessa forza di Goku non appena questi si trasforma la prima volta, dal momento che non ha certo avuto tempo di allenare il Super saiyan IV, ma potrebbero anche essere alla pari... dal momento comunque che molti tendono a vedere questo come "l'epilogo in cui finalmente Vegeta lotta allo stesso livello di Goku" tendo a ritenerli pari

Goku Super saiyan IV 1.700.000.000
Vegeta Super saiyan IV 1.700.000.000
Li shenron (con 7 sfere) 3.200.000.000

Tuttavia questo non basta per fermare Li Shenron... e devono fondersi, dando luogo a Gogeta, che ha il livello combattivo più alto di tutta la trilogia con un'eccezione (che vedremo alla fine)

Li Shenron ( con 7 sfere) 3.200.000.000
Super Gogeta 5.000.000.000

Il divario ci sta tutto.

Alla fine non manca che un livello, ovvero quella della sfera Genkidama finale... beh, se consideriamo che quella fatta solo con la terra era di un 1.000.000.000 quella con l'energia di tutta la galassia mi risparmio di azzardarlo perchè verrebbe fuori un numero proibitivo.

Poi volevo chiederti, tu hai detto che Goku ssj4 e vegeta ssj4 sono allo stesso livello,ma sappiamo entrambi che Vegeta fa di tutto per essere al livello di Goku rimanendoli sempre leggermente sotto,quindi non è un po strano che abbiano lo stesso livello di forza?

[Cacalatte]

Poi volevo chiederti, tu hai detto che Goku ssj4 e vegeta ssj4 sono allo stesso livello,ma sappiamo entrambi che Vegeta fa di tutto per essere al livello di Goku rimanendoli sempre leggermente sotto,quindi non è un po strano che abbiano lo stesso livello di forza?

no perchè vegeta nn ci diventa da solo ssj4,ma diciamo"che chiede aiuto" all'avanzata tecnologia di bulma

[VirusImpazzito]

Allora, FINAL GOKU, tu parti da questa premessa:

Ragazzi... tutto verte attorno a questa metrica.

Janenba + più forte di qualsiasi Majin Bu (Come spiegato nel post precedente)

Però, quando Goku dice che Janenba è il più forte nemico che lui abbia mai incontrato (ossia sfidato, no??), ho motivo di credere che si riferisse solo al Bu grasso, non alle trasformazioni successive, e quindi non al potentissimo Bu + Gohan (visto che Goku nel movie è ancora morto, non ha incontrato Butenks, e nemmeno il Bu con Gohan)! Quindi la tua scala di riferimento si deve abbassare, considerando che il massimo mai registrato fino ad allora (da Goku) sia il ciccione rosa, e non gli altri Bu!! Per questo credo che i miei livelli siano più corretti, perchè tu parti da un presupposto che non mi persuade.

[Alessandro330]

Questo è vero ma ciò non spiegherebbe perchè goku ssj3 riesce a tenere testa a super bu + gothenks e a kid bu mentre con janemba incontra difficoltà