Gotenks e la sua potenza

[357 Magnum]

Si ma Hildegarn stava già iniziando a mutare infatti non si trasforma in fumo come ha fatto con Gohan e gli altri fino a quel momento

ma quel cadè è passato remoto o è presente indicativo?

[Timo]

Si ma Hildegarn stava già iniziando a mutare infatti non si trasforma in fumo come ha fatto con Gohan e gli altri fino a quel momento

ma quel cadè è passato remoto o è presente indicativo?

si ma quella è la seconda scarica, prima gli e ne ha lanciata un altra appena caduto

no lascia staree quel cadè, non sapevo come scriverlo e l'ho scritto cosi

[357 Magnum]

L'ho vista la prima comq quello già stava per mutare quando è tipo di bronzo li è già mutato domani lo rivedo e ti faccio sapere facciamo così io non l'ho mai visto quel cadè

[Albert Wesker 09]

si però non facciamo affidamento ai film perchè sono come il gt cioè non collegati al manga o alla serie televisiva quindi io non li considero più di tanto

[goldsaint13]

scusate l' intromissione, ma non capisco cosa possa "puzzare".....
goku era forse di poco superiore a bu grasso? mystic Gohan è nettamente superiore a Super Bu, quindi direi che qui tutto profuma di rose

Esatto!!!
Goku è inferiore a Super Bu per sua stessa ammissione!!!

perchè nn può tornare vivo un ssj2? cosa te lo fà pensare?

Guarda Vegeta... Se non si fosse sacrificato sarebbe morto comunque e se scappa Majin Bu lo segue... Solo Goku può fuggire con il teletrasporto!!!

cmq attenedomi a quello che ha detto oggi trunks cioè che vuole diventare + forte di suo padre questo mi fà pensare che nella sua forma base gotenks nn sia vicino ad un ssj2 come potenza

Nel manga non lo dice... Comunque è vicino, ma per diventare più forte devono essere SSJ1...

mettiamo che fat bu abbia 350. goku normale abbia come forza 2,7 da ssj moltoplicando x50 avrà 135 da ssj2 270 e da ssj3 405 (si intende max power) se il criterio fosse lo stesso per le fusion ti diresti che gotenks normale abbia 270 e da ssj 13500 nn ti sembra un pò esagerato? e nn metto neanche la potenza in versione ssj3

Ma non devi proprio moltiplicare, devi aumentare sempre di un tot...

Tipo come se ci fosse una scala:

Norm----------SSJ1----------SSJ2----------SSJ3

La scala slitta semplicemente ma la potenza aumenta sempre dello stesso livello in proporzione fra i due... Ovvero che se uno da normale ha la stessa forza di un SSJ2, facendo un'altra trasformazione si passa al SSJ1 che equivale il SSJ3...

La scala per Goku sarebbe:

Norm----------SSJ1----------SSJ2----------SSJ3

E per Gotenks:

-----------------------Norm----------SSJ1------------------------SSJ3

nessuno dice il contrario però il criterio delle trasformazioni per ma cambia

esattamente essendo una fusion i criteri cambiano

Cambia solo di brutto la potenza base di partenza e quindi le conseguenti trasformazioni... Gotenks è come un Saiyan così potente che in forma base ha già la forza di un SSJ2 e il resto è di conseguenza...

forse sarà diverso però quel bu nn è così forte, a mio parere un goha ssj2 gli tiene testa

Si, ma è comunque un Bu... Si, Gohan da SSJ2 forse lo batte anche a pelo...

nn penso sia così debole altrimenti lo batte pure super vegeta della saga di cell. cmq ha ragione il tory dovrebbe fare un'enciclopedia

Nulla di strano, era un Kaiohshin debole... Super Vegeta non è così scarso... Sarà poco meno forte di Trunks e Goten...

PS: sta conversazione mi sta divertendo un casino

In effetti...

in teoria un superamento di livello comporta un costante aumento dell'energia

se goku ssj è più forte di vegeta ssj, non e che quest'ultimo da ssj2 diventi più forte, rimarrà cmq più debole

Esatto...

Se uno è a forza 8 e l'altro 10 e ogni trasformazione fa guadagnare 100 punti saranno a 80 e 100 a 180 e 200 e a 280 e 300...

Goku SSJ2 avrebbe comunque dato qualche grana a Majin Bu,nel manga invece lo scontro tra Gotenks e Majin Bu grasso non si vede neanche perchè la disparità tra i due era troppo grande...

Assolutamente falso!!!! Gotenks SSJ1 è più forte di Fat Bu e Goku infatti punta su di lui per batterlo e dice che è più forte di lui da SSJ3 trattenuto!!!

Goku inoltre non sapeva esattamente quanto sarebbero diventati forti i due...

Lo sapeva esattamente, conosceva bene l'aumento di potenza dai due da cui l'ha imparata...

Goku SSJ3 se la gioca alla pari con Kid Bu,che è più forte del Bu affrontato da Gotenks,quindi non credo proprio che ci sia una differenza così grande tra i due guerrieri...

No, è più forte Super Bu e lo conferma Goku dicendo di non poterci competere... La differenza è la stessa che c'è da SSJ1...

Comunque se si considera solo il manga per me Goku SSJ3 è più forte,però non posso affermarlo con certezza.

Nel manga ti ho fornito tutte le prove del contrario...

goku ssj2 avrebbe perso contro fat bu cosi come ha fatto majin vegeta
la disparità fra gotenks e fat bu è dovuta al fatto che in quel duello gotenks è ancora alllo stato normale.se avesse combattuto da ssj avrebbe vinto
il bu affrontato da gotenks (super bu) è molto più forte di kid bu.
in conclusione gotenks è molto più forte di goku (leggi i post di gold se vuoi le prove)

Esatto!!!

Goku SSJ2 avrebbe perso contro Bu,così come Gotenks SSJ1 avrebbe perso...guardate che fra Super Bu e Majin Bu non c'è un abisso incolmabile come voi credete!
E' solo che Super Bu è più cattivo e sa percepire il Ki,oltre ad essere un po più forte.

Altra cosa che ho dimostrato!!!
Goku dice che Super Bu è molto più forte di Fat Bu, infatti Gotenks SSJ1 è più forte di Goku SSJ3 a energia trattenuta... Lo dice Goku!!!

Se poi consideri che Chibi Trunks SSJ ha causato più danni a Bu di quanti non gliene abbia dati Gotenks normale capirerete che state sopravvalutando il moccioso sborone...

Gli ha dato solo un calcio a sorpresa... Gotenks lo affronta ma le prende perchè è più o meno con un SSJ2...

Poi Super Bu (senza assorbimenti) > Kid Bu significa alterare la realtà...

Goku lo dice che con Super Bu non può competere!!!

Poi ste fantomatiche prove le ho lette e sono un mucchio di luoghi comuni e inesattezze...

Quali luoghi comuni? Ho riportato parole e fatti dei personaggi...
Semai prova a dimostrarmi dove sono le inesattezze...

Goku dice che lui avrebbe potuto sconfiggere Fat Bu ma non lo ha fatto perchè lui era morto e dovevano essere i "vivi" a sconfiggerlo. non si può paragonare la Fusion col balletto con quella con i Potara. Come dice KaiohShin il Sommo quella con i Potara è molto meglio.

Queste cose sono vere, ma anche la Fusion con il balletto da un aumento enorme di potenza!!!

Il fatto del varco dimostra che Gotenks ssj non è forte come Super Buu no che non è più forte. Poi nel combattimento Gotenks non mi sembra così superiore.

Si, da SSJ1 è meno forte di Super Bu, però è più forte di Goku SSJ3 a energia trettenuta...

Va bene il cerchio magico ma la sfera di energia di vegeta ssj2 non la calcoli gli ha disintegrato gli arti inferiori

Majin Bu si fa trapassare anche dai proiettili, non conta quello...

Secondo me perchè l'umore di Kid Bu è altalenante quindi anche la sua aura lo è. perciò appena si è trasformato era calmo poi nel combattimnto con goku quest'ultimo afferma che aveva sbagliato di molto i calcoli. Ciò mi fa pensare che Kid Bu>Super Bu (per la serie le apparenze ingannano)

Allora... E' vero che all'inizio crede Kid Bu pari a Fat Bu ma poi capisce che la sua aura è pari a quella di lui stesso al massimo... Ben diverso con Super Bu, di lui conosce già l'aura perchè l'ha vista con Gohan e Gotenks e sa che è superiore a lui... Quindi Kid Bu è al massimo pari a Goku, Super Bu sicuramente sopra...

anke xk kid bu è meno forte di super bu.... il problema è ke kid bu è spericolato e super bu no... cmq piu o meno con kid bu goku se la dava.. male ma se la dava... con super nu era solo ke una merda

Giusto!!!
Goku stesso lo dice!!!

[goku super sayan III]

il problema è che quà metà sopravvalutano goku credendolo alla pari di gohan (e si sbagliano) e metà sopravvalutano gotenks come si ci fosse un abisso fra lui e goku

[alex ssj]

il problema è che quà metà sopravvalutano goku credendolo alla pari di gohan (e si sbagliano) e metà sopravvalutano gotenks come si ci fosse un abisso fra lui e goku

se non lo vuoi considerare un abisso considerala una differenza netta
gotenks batte un avversario con cui goku non può competere

[alex ssj]

Spoiler:

Esatto!!!
Goku è inferiore a Super Bu per sua stessa ammissione!!!



Guarda Vegeta... Se non si fosse sacrificato sarebbe morto comunque e se scappa Majin Bu lo segue... Solo Goku può fuggire con il teletrasporto!!!



Nel manga non lo dice... Comunque è vicino, ma per diventare più forte devono essere SSJ1...



Ma non devi proprio moltiplicare, devi aumentare sempre di un tot...

Tipo come se ci fosse una scala:

Norm----------SSJ1----------SSJ2----------SSJ3

La scala slitta semplicemente ma la potenza aumenta sempre dello stesso livello in proporzione fra i due... Ovvero che se uno da normale ha la stessa forza di un SSJ2, facendo un'altra trasformazione si passa al SSJ1 che equivale il SSJ3...

La scala per Goku sarebbe:

Norm----------SSJ1----------SSJ2----------SSJ3

E per Gotenks:

-----------------------Norm----------SSJ1------------------------SSJ3




Cambia solo di brutto la potenza base di partenza e quindi le conseguenti trasformazioni... Gotenks è come un Saiyan così potente che in forma base ha già la forza di un SSJ2 e il resto è di conseguenza...



Si, ma è comunque un Bu... Si, Gohan da SSJ2 forse lo batte anche a pelo...



Nulla di strano, era un Kaiohshin debole... Super Vegeta non è così scarso... Sarà poco meno forte di Trunks e Goten...



In effetti...



Esatto...

Se uno è a forza 8 e l'altro 10 e ogni trasformazione fa guadagnare 100 punti saranno a 80 e 100 a 180 e 200 e a 280 e 300...



Assolutamente falso!!!! Gotenks SSJ1 è più forte di Fat Bu e Goku infatti punta su di lui per batterlo e dice che è più forte di lui da SSJ3 trattenuto!!!



Lo sapeva esattamente, conosceva bene l'aumento di potenza dai due da cui l'ha imparata...



No, è più forte Super Bu e lo conferma Goku dicendo di non poterci competere... La differenza è la stessa che c'è da SSJ1...



Nel manga ti ho fornito tutte le prove del contrario...



Esatto!!!



Altra cosa che ho dimostrato!!!
Goku dice che Super Bu è molto più forte di Fat Bu, infatti Gotenks SSJ1 è più forte di Goku SSJ3 a energia trattenuta... Lo dice Goku!!!



Gli ha dato solo un calcio a sorpresa... Gotenks lo affronta ma le prende perchè è più o meno con un SSJ2...



Goku lo dice che con Super Bu non può competere!!!



Quali luoghi comuni? Ho riportato parole e fatti dei personaggi...
Semai prova a dimostrarmi dove sono le inesattezze...



Queste cose sono vere, ma anche la Fusion con il balletto da un aumento enorme di potenza!!!



Si, da SSJ1 è meno forte di Super Bu, però è più forte di Goku SSJ3 a energia trettenuta...



Majin Bu si fa trapassare anche dai proiettili, non conta quello...



Allora... E' vero che all'inizio crede Kid Bu pari a Fat Bu ma poi capisce che la sua aura è pari a quella di lui stesso al massimo... Ben diverso con Super Bu, di lui conosce già l'aura perchè l'ha vista con Gohan e Gotenks e sa che è superiore a lui... Quindi Kid Bu è al massimo pari a Goku, Super Bu sicuramente sopra...



Giusto!!!
Goku stesso lo dice!!!

io quoto su tutto.
poi complimenti, io se dovessi fare un post cosi lungo impazzirei

[Albert Wesker 09]

quello di gold è un ragionamento difficile da smontare perchè ci sono delle prove

[goku super sayan III]

Guarda Vegeta... Se non si fosse sacrificato sarebbe morto comunque e se scappa Majin Bu lo segue... Solo Goku può fuggire con il teletrasporto!!!

il tuo ragionamento nn fila, se vegeta nn poteva scappare perchè + debole allora perchè poteva farlo gotenks a che se fosse stato un pò + forte? fat bu lo avrebba cmq inseguito nn ti pare?

Nel manga non lo dice... Comunque è vicino, ma per diventare più forte devono essere SSJ1...

per mè lo sapravvaluti

[QUOTE=goldsaint13;1134927]Ma non devi proprio moltiplicare, devi aumentare sempre di un tot...

Tipo come se ci fosse una scala:

Norm----------SSJ1----------SSJ2----------SSJ3

La scala slitta semplicemente ma la potenza aumenta sempre dello stesso livello in proporzione fra i due... Ovvero che se uno da normale ha la stessa forza di un SSJ2, facendo un'altra trasformazione si passa al SSJ1 che equivale il SSJ3...

La scala per Goku sarebbe:

Norm----------SSJ1----------SSJ2----------SSJ3

E per Gotenks:

-----------------------Norm----------SSJ1------------------------SSJ3

Cambia solo di brutto la potenza base di partenza e quindi le conseguenti trasformazioni... Gotenks è come un Saiyan così potente che in forma base ha già la forza di un SSJ2 e il resto è di conseguenza...

che fai ti tradisci da solo? l'ha detto tu che il fattore è moltiplicativo nn sommatorio questa tesi dell'addizione nn sta in piedi

Si, ma è comunque un Bu... Si, Gohan da SSJ2 forse lo batte anche a pelo...

anche per me

Nulla di strano, era un Kaiohshin debole... Super Vegeta non è così scarso... Sarà poco meno forte di Trunks e Goten...

secondo me è era almeno quanto un gohan ssj ragazzo, doveva essere cmq + forte di kaioshin dell'est che è il + debole

Se uno è a forza 8 e l'altro 10 e ogni trasformazione fa guadagnare 100 punti saranno a 80 e 100 a 180 e 200 e a 280 e 300...

come ho detto prima il fattore è necessariamente moltiplicativo

[goku super sayan III]

quello di gold è un ragionamento difficile da smontare perchè ci sono delle prove

smontato

[goku super sayan III]

se non lo vuoi considerare un abisso considerala una differenza netta
gotenks batte un avversario con cui goku non può competere

io considerò già gotenks ssj3 superiore a goku ssj3 ma nn di così tanto

[goldsaint13]

il tuo ragionamento nn fila, se vegeta nn poteva scappare perchè + debole allora perchè poteva farlo gotenks a che se fosse stato un pò + forte? fat bu lo avrebba cmq inseguito nn ti pare?

Appunto, se è riuscito a scappare vuol dire che non le ha prese solo, le ha anche date, perchè per scappare doveva almeno sbattere via Majin Bu non può seguirlo perchè non sente le aure... Forse a scappare ce la faceva anche Vegeta SSJ2 ma Gohan SSJ1 ad esempio è così lento per Fat Bu che non ce la fa, Gotenks si...

per mè lo sapravvaluti

Beh, vedo che sopravvive a Fat Bu cosa non sicura anche per un SSJ2...

che fai ti tradisci da solo? l'ha detto tu che il fattore è moltiplicativo nn sommatorio questa tesi dell'addizione nn sta in piedi

Quello che intendevo è che ogni trasformazione mantiene sempre la stessa differenza di forza tra i due... Vale per tutti i Saiyan... Se due sono pari, facendo continuamente trasformazioni in successivi gradi di SSJ si mantengono pari, se ad esempio uno è il doppio dell'altro continuerà ad esserlo se entrambi si trasformano... Questo intendevo...

secondo me è era almeno quanto un gohan ssj ragazzo, doveva essere cmq + forte di kaioshin dell'est che è il + debole

E' vero, però la debolezza del capo non era questione solo di forza, ma anche di gentilezza, era troppo buono e calmo per avere un'aura potente... Come Gohan bambino SSJ1 Full Power al Cell Game... In teoria sarebbe già fortissimo ma sembra debole perchè è calmo... Forse è questo che ha indebolito Kid Bu... Perchè Fat Kaiohshin invece di fargli aumentare l'aura gliel'ha fatta calare...

come ho detto prima il fattore è necessariamente moltiplicativo

Non è detto che sia moltiplicativo e basta, è anche proporzionale, tale che la differenza a parità di forma e relativamente alla forma normale resti invariata...

smontato

Non direi...

io considerò già gotenks ssj3 superiore a goku ssj3 ma nn di così tanto

Che è già più sensato di altre cose che ho sentito...
Comunque se Goku SSJ3 trattenuto dice che Gotenks SSJ1 è più forte di lui, per quanto Goku SSJ3 max sia superiore, comunque è lontano da Gotenks SSJ3... E' come paragonarli entrambi da SSJ1...

[goku super sayan III]

Appunto, se è riuscito a scappare vuol dire che non le ha prese solo, le ha anche date, perchè per scappare doveva almeno sbattere via Majin Bu non può seguirlo perchè non sente le aure... Forse a scappare ce la faceva anche Vegeta SSJ2 ma Gohan SSJ1 ad esempio è così lento per Fat Bu che non ce la fa, Gotenks si...

nn credo propio che si sia rimesso a combattere dopo aver capito di essere molto inferiore, è stupido ma nn così tanto. a mio parere fat bu lo avrà lasciato andare.

Beh, vedo che sopravvive a Fat Bu cosa non sicura anche per un SSJ2...

è sopravvissuto ad un paio di pugni, vegeta è sopravvissuto ad enorma esplosione

Quello che intendevo è che ogni trasformazione mantiene sempre la stessa differenza di forza tra i due... Vale per tutti i Saiyan... Se due sono pari, facendo continuamente trasformazioni in successivi gradi di SSJ si mantengono pari, se ad esempio uno è il doppio dell'altro continuerà ad esserlo se entrambi si trasformano... Questo intendevo...

e come ho già detto prima ci sarebbe troppo differenza perchè così dici che goku ssj3 è un terzo di gotenks ssj3. un pò troppo nn credi?

E' vero, però la debolezza del capo non era questione solo di forza, ma anche di gentilezza, era troppo buono e calmo per avere un'aura potente... Come Gohan bambino SSJ1 Full Power al Cell Game... In teoria sarebbe già fortissimo ma sembra debole perchè è calmo...

ma la forza totale è sempre quella

Forse è questo che ha indebolito Kid Bu... Perchè Fat Kaiohshin invece di fargli aumentare l'aura gliel'ha fatta calare...

dovresti essere sicuro di quello che dici

Non è detto che sia moltiplicativo e basta, è anche proporzionale, tale che la differenza a parità di forma e relativamente alla forma normale resti invariata...

anche se fosse proporzionale un fattore moltoplicativo lo devono avere per forza, e come ho detto prima per me questo fattore è diverso per le fusion

Non direi...

io invece direi di si

Che è già più sensato di altre cose che ho sentito...
Comunque se Goku SSJ3 trattenuto dice che Gotenks SSJ1 è più forte di lui, per quanto Goku SSJ3 max sia superiore, comunque è lontano da Gotenks SSJ3... E' come paragonarli entrambi da SSJ1...

infatti nn credo che gotenks ssj3 sia il triplo di goku ssj3

[goldsaint13]

nn credo propio che si sia rimesso a combattere dopo aver capito di essere molto inferiore, è stupido ma nn così tanto. a mio parere fat bu lo avrà lasciato andare.

Può essere... Vegeta l'aveva insultato e Majin Bu si era arrabbiato... E poi era Babidi che inisiteva perchè inseguisse e uccidesse i nemici...

è sopravvissuto ad un paio di pugni, vegeta è sopravvissuto ad enorma esplosione

Veramente non abbiamo visto lo scontro di Gotenks, quindi non sappiamo come è stato colpito...

e come ho già detto prima ci sarebbe troppo differenza perchè così dici che goku ssj3 è un terzo di gotenks ssj3. un pò troppo nn credi?

Eppure da SSJ1 questa differenza c'è, quindi c'è anche da SSJ3... Pari trasformazione, pari differenza, no?

ma la forza totale è sempre quella

Si, ma a quanto pare ha indebolito Majin Bu...

dovresti essere sicuro di quello che dici

Non posso, perchè abbiamo pochi elementi... La sola cosa che sappiamo è che Majin Bu assorbendo il capo dei Kaiohshin che era molto gentile e calmo ha ridotto la sua potenza...

E' molto probabile che qualunque assorbimento potenzi Majin Bu, è anche ovvio, quindi Fat Bu avrebbe in teoria la stessa forza di Super Bu, tanto è vero che sono composti dagli stessi due Majin Bu, ovvero Mr. Bu ed Evil Bu, tuttavia Super Bu avendo un corpo e una mente più adatti al combattimento ha una potenza molto superiore che in realtà non è altro che la vera potenza di cui sarebbe capace Fat Bu se la parte buona non trattenesse tutto il potere...

In pratica il Majin Bu più debole sarebbe proprio Kid Bu perchè non ha assorbito nessuno e infatti anche Goku dice che è giusto affrontarlo singolarmente... Fat Bu/Super Bu sono più forti di Kid Bu perchè hanno assorbito qualcuno, solo che Fat Bu trattiene tutta la sua potenza a causa della parte buona e risulta più debole di Kid Bu, Super Bu invece la sfrutta tutta perchè Evil Bu riassorbendo Mr. Bu diventa un vero Majin Bu distruttore e malvagio che sfrutta tutta la potenza dell'assorbimento ed è superiore a Kid Bu...
Quindi Evil Bu sarebbe tutta la potenza malvagia che Fat Bu teneva nascosta che prende il sopravvento e diventa Super Bu che sfrutta il potere dell'assorbimento al 100%... Qualcosa del genere...

anche se fosse proporzionale un fattore moltoplicativo lo devono avere per forza, e come ho detto prima per me questo fattore è diverso per le fusion

Si, ma una Fusion con le trasformazioni aumenta di potenza tanto quanto un guerriero normale, la sola differenza è che già in forma base parte con la forza che un guerriero normale ha in una forma già trasformata...

io invece direi di si

E su quale punto?
Non mi pare su quelli cruciali di cui ho riportato le prove dal manga... Solo sulle cose più dubbie... E non è che mi smentisci, ne discutiamo in quanto non si sa con certezza...

infatti nn credo che gotenks ssj3 sia il triplo di goku ssj3

Se lo è Gotenks SSJ1 rfispetto a Goku SSJ1 lo è anche Gotenks SSJ3 rispetto a Goku SSJ3...
Altrimenti anche da SSJ1 ci sarebbe meno differenza...