livelli di combattimento di Katarn

[moon knight]

Quali lunghe riflessioni?

Grifis la sa lunga...

[Cloud Strife]

Grifis la sa lunga...

Una piccola sintesi? Con i passaggi più importanti?

[moon knight]

Una piccola sintesi? Con i passaggi più importanti?

Non ti do una sintesi,bensi tutto il post.Buona lettura.

@goku super sayan III: Anch'io ero convinto che l'aumento di potenza di Gotenks non fosse rilevante tuttavia:

Ediz. 95/97, Vol.59, Pag.122
Piccolo: "In effetti è diverso! Ha ottenuto un grande aumento di potenza! Allora potranno farcela?!".

Questo è il mio parere. Per quanto riguarda Gotenks normale, sia prima che dopo l'allenamento, ogni giudizio risulterebbe fuorviante, in quanto il suo combattimento contro Fat Bu non viene nemmeno mostrato (non è assolutamente paragonabile a quello di Majin Vegeta), e il suo scontro con Super Bu si limita a pochissime pagine (nelle quali i suoi attacchi non vengono nemmeno considerati tali). Non condivido il discorso fatto da goldsaint13, per il quale Gotenks era superiore a Majin Vegeta in quanto riusciva, perlomeno, a sopravvivere, perchè, in tal caso, significherebe che anche Gohan ssj FP (per giunta indebolito rispetto a quello del Cell Game) sarebbe superiore al principe dei saiyan. Per queste ragioni non lo paragono a nessun guerriero. Ritengo, tuttavia, che, in entrambe le "versioni", egli fosse ENORMEMENTE inferiore a un ssj2 allenato. Per quanto riguarda il suo potere nello stadio di ssj occorre fare delle precisazioni. Quando va a sfidare Fat Bu desta impressione la sua strepitosa velocità (tuttavia non va dimenticato che essa non rappresenta un esaustivo parametro di giudizio). La sicurezza che ostenta è una prerogativa del guerriero nato da Fusion. Non vi è assolutamente nessun elemento per ipotizzare un esito positivo del suo eventuale scontro con Fat Bu. Tra l'altro egli, con il suo potere, sconvolge tutti i presenti al Santuario di Dio; tra essi il più forte è Piccolo, distante, ormai, anni luce dal livello dei ssj. Lo scontro di Gotenks ssj con Super Bu è difficile da valutare. Il combattimento si svolge accompagnato da uno sfondo umoristico, che, molto spesso, prende il sopravvento sul puro agonismo. Inoltre, partendo dal presupposto di una sostanziale parità tra Gotenks ssj3 e Super Bu, deduco che la prima parte dello scontro, avvenuta nella stanza Spirito/Tempo, vede protagonisti "un ssj3 contro un ssj, al massimo FP". Credete, davvero, che se Super Bu avesse utilizzato anche solo metà della sua potenza, le cose avrebbero avuto il medesimo esito? Per rendersi effettivamente conto dell'enorme divario di forza basta vedere il risultato dell'urlo di Super Bu e di quello di Gotenks ssj, al quale si unisce, tra l'altro, quello di Piccolo. E' vero che Gotenks ssj prova a fronteggiare Super Bu, ma ora ditemi. Non è esattamente ciò che prova a fare Goku quando si trova all'interno del corpo del mostro? Chiudo con una piccola riflessione corredata da uno schema. Credete davvero che Goku si sarebbe tirato indietro in un eventuale scontro con Super Bu? Ma caspita, il saiyan va ad affrontare Super Butenks, il quale è IMMENSAMENTE superiore rispetto a Super Bu! E' vero che sarebbe stato sconfitto subito, ma è altrettanto vero che egli, ancor prima di ricevere dal Sommo i due Potara, si stava apprestando ad andare in aiuto del figlio. Pertanto:


Gotenks ssj (post allen.)<< Super Bu ci combatte per un po'
Goku ssj<< Super Bu non si mostra impaurito ed ostenta una certa sicurezza
Gotenks ssj3= Super Bu
Goku ssj3<<<Super Butenks gli si para comunque davanti
Goku ssj3=Super Bu

[Cloud Strife]

Non ti do una sintesi,bensi tutto il post.Buona lettura.

Non mi dice nulla per un semplice motivo.
Veramente un Goku ssj secondo voi sarebbe riuscito a distruggere Super Bu in pezzetti come fa Gotenks? Certo, è vero che Gotenks aveva una tecnica superiore, ma è anche vero che Vegeta per ottenere un risultato simile con un nemico più debole s'è dovuto suicidare, e Vegeta ssj2 è pari a Goku ssj2.
INoltre non si spiegherebbero le parole di Goku, mentre io e Magnum abbiamo spiegato i plausibili motivi per cui si appresta a fronteggiare Super Bu con il ssj.

[Ssj 3]

Ritengo sia meglio chiuderla qui, l'altra volta &#232; stato praticamente impossibile il raggiungimento di un compromesso, anche se alla fine c'e l'abbiamo fatta.

[357 Magnum]

Non mi dice nulla per un semplice motivo.
Veramente un Goku ssj secondo voi sarebbe riuscito a distruggere Super Bu in pezzetti come fa Gotenks? Certo, è vero che Gotenks aveva una tecnica superiore, ma è anche vero che Vegeta per ottenere un risultato simile con un nemico più debole s'è dovuto suicidare, e Vegeta ssj2 è pari a Goku ssj2.
INoltre non si spiegherebbero le parole di Goku, mentre io e Magnum abbiamo spiegato i plausibili motivi per cui si appresta a fronteggiare Super Bu con il ssj.

Giusto.
Inoltre Goku non dice mai di essere pari a Gotenks.
Goku dice che non può battere Super Bu.
Gotenks lo stava malmenando verso la fine dell'incontro.
Più chiaro di così.

[katarn2009]

MOVIE 1 : LA VENDETTA DIVINA

Gyuma 220
Chichi 149
Crilin 236
Sansho 330
Nikky 330
Ginger 330
Dio 335
Garlic Junior 360
Garlic Junior ( trasformato ) 435
Piccolo ( con pesi ) 366
Piccolo ( senza pesi ) 436
Goku ( con pesi ) 380
Goku ( senza pesi ) 440
Gohan ( calmo ) 1
Garlic Junior ( buco nero ) 800
Gohan ( arrabbiato ) 710
Garlic Junior ( buco nero Max ) 1.050
Gohan ( arrabbiato Max ) 1.707

MOVIE 2 : IL PIU' FORTE DEL MONDO

Olong 1
Bulma 3
Chichi 149
Creature nere 100
Dr.Kochin 125
Muten 139
Gohan ( se preparato ) 981
Crilin 1.770
Piccolo 2.500
Gohan ( arrabbiato ) 2.800
Goku 5.000
Mikokatsun 6.000
Ebuferya 7.500
Kishime 7.500
Goku ( max ) 8.000
Goku ( Kaiohken ) 12.000
Goku ( Kaiohken X2 ) 16.000
Dr.Willow 17.000
Goku ( Kaiohken X3 ) 24.000
Dr.Willow ( + onda di energia ) 29.000
Goku ( Kaiohken X4 ) 32.000
Goku + Genkidama 250.000

MOVIE 3 : LA GRANDE BATTAGLIA PER IL DESTINO DEL MONDO

Goku 60.000
Goku ( Kaiohken X3 ) 180.000
Goku ( Kaiohken X10 ) 600.000
Gohan 10.000
Piccolo 18.000
Tenshinhan 3.660
Tenshinhan ( + Kikoho ) 5.000
Crilin 3.540
Yamcha 2.960
Jaozi 1.220
Daizu 8.000
Amond 8.000
Kakao 8.000
Reizun 6.000
Rakasei 6.000
Gohan Ozaru 100.000
Turles 500.000
Turles ( Dopo aver mangiato il frutto ) 39.000.000
Goku Genkidama ( Primo tentativo ) 8.000.000
Goku Genkidama ( Secondo tentativo ) 52.000.000

MOVIE 4 : LA SFIDA DEI GUERRIERI INVINCIBILI

Goku 2.500.000
Goku ( Kaiohken X10 ) 25.000.000
Goku ( Kaiohken X20 ) 50.000.000
Goku (dorato) 75.000.000
Gohan 600.000
Crilin 490.500
Piccolo 2.500.000
Chichi 149
Fanteria di Slug 140
Dorodabo 1.200.000
Medomarcia 1.400.000
Anguilla 1.900.000
Slug 60.000.000
Slug ( Kyodayka ) 90.000.000
Goku ( Kaiohken X20 con energia di Piccolo ) 100.000.000
Slug ( Morente )20.000.000
Goku Genkidama 120.000.000

MOVIE 5 : IL DESTINO DEI SAIYAN

Goku 4.000.000
Goku ( Kaiohken X10 ) 40.000.000
Goku ( Kaiohken X20 ) 80.000.000
Goku ( Kaiohken X30 ) 120.000.000
Goku Super saiyan 200.000.000
Piccolo 10.900.000
Gohan 1.000.000
Crilin 800.000
Dore 2.500.000
Naze 2.500.000
Sauzer 3.000.000
Cooler 120.250.000
Cooler ( 4&#176; trasformazione ) 195.000.000
Cooler ( 4&#176; trasformazione+Supernova ) 300.000.000
Goku Super saiyan (Furioso + Kamehameah) 325.000.000

MOVIE 6 : L'INVASIONE DI NEO NAMEK

Gohan 40.000.000
Crilin 200.000.000
Piccolo 350.000.000
Robot di Cooler 20.000.000
Goku Super saiyan 270.000.000
Metal Cooler 265.000.000
Metal Cooler ( Rigenerato ) 350.000.000
Vegeta Super saiyan 280.000.000

OAV 7 : I TRE SUPER SAIYAN

Gohan 80.000.000
Crilin 40.000.000
Piccolo 190.000.000
Goku Super saiyan 270.000.000
Trunks Super saiyan 260.000.000
Vegeta Super saiyan 280.000.000
C-15 250.000.000
C-14 250.000.000
C-13 275.000.000
Super C-13 1.990.500.000
Goku Super saiyan + Genkidama 4.500.000.000

MOVIE 8 : IL SUPER SAIYAN DELLA LEGGENDA

Crilin 60.000.000
Piccolo 800.000.000
Vegeta 400.750.000
Vegeta Super saiyan Dai ni dankai 1.100.000.000
Trunks 300.000.000
Trunks Super saiyan Dai ni dankai 1.000.000.000
Gohan 350.750.000
Gohan Super saiyan Full Power 1.050.000.000
Goku 410.000.000
Goku Super saiyan Full Power 1.100.000.000
Broly 450.250.000
Broly Super saiyan 1.250.000.000
Broly Super saiyan Leggendario 4.500.000.000
Goku Super saiyan ( + energia degli altri ) 5.050.000.000

MOVIE 9 : LA MINACCIA DEL DEMONE MALVAGIO

Mr.Satan 53
Yamcha 100.000.000
Crilin 120.000.000
Tenshinhan 150.000.000
Vegeta 350.250.000
Vegeta Super saiyan Dai ni dankai 1.000.000.000
Trunks 340.000.000
Trunks Super saiyan Dai ni dankai 970.000.000
Piccolo 800.000.000
Gohan 370.750.000
Gohan Super saiyan Full Power 1.300.000.000
Gokua 300.000.000
Gokua Full Power 550.000.000
Bido 920.000.000
Bujin 940.000.000
Zangya 960.000.000
Borjack 1.500.000.000
Borjack Full Power 2.000.000.000
Gohan Super saiyan 2 2.800.000.000

MOVIE 10 : SFIDA ALLA LEGGENDA

Videl 1.800
Crilin 120.250.000
Goten 250.000.000
Goten Super saiyan 700.000.000
Trunks 250.250.000
Trunks Super saiyan 720.500.000
Broly 500.200.000
Broly Super saiyan 2.000.000.000
Gohan 300.000.000
Gohan Super saiyan 900.000.000
Gohan Super saiyan 2 2.250.000.000
Broly Super saiyan Leggendario 5.000.000.000
Gohan+Goku+Goten Kamehameha 6.670.000.000

MOVIE 11 : L'IRRIDUCIBILE BIO COMBATTENTE

Mr.Satan 53
Crilin 120.250.000
Goten 250.000.000
Goten Super saiyan 700.000.000
Trunks 250.250.000
Trunks Super saiyan 720.500.000
C-18 800.000.000
Bio-Broly 7.500.000.000

MOVIE 12 : IL DIABOLICO GUERRIERO DEGLI INFERI

Videl 1.800
Goten 350.000.000
Goten Super saiyan 800.000.000
Trunks 350.250.000
Trunks Super saiyan 820.500.000
Mystic Gohan 6.000.000.000
Pai Ku Han 3.000.000.000
Vegeta 1.790.500.000
Vegeta Super saiyan 2.780.000.000
Vegeta Super saiyan 2 4.000.000.000
Goku 1.800.000.000
Goku Super saiyan 2.500.000.000
Goku Super saiyan 2 3.500.000.000
Freezer 1.000.500.000
Janenba ( prima forma ) 3.800.000.000
Goku Super saiyan 3 5.900.000.000
Janenba ( Trasformato) 6.500.000.000
Gogeta 9.000.000.000
Gotenks Super saiyan 4.000.000.000

MOVIE 13 : L'EROE DEL PIANETA CONNUTS

Videl 1.800
Goten 350.000.000
Goten Super saiyan 800.000.000
Trunks 350.500.000
Trunks Super saiyan 820.500.000
Vegeta 1.800.500.000
Vegeta Super saiyan 2.800.000.000
Vegeta Super saiyan 2 4.000.000.000
Goku 1.810.000.000
Goku Super saiyan 2.500.000.000
Goku Super saiyan 2 3.500.000.000
Tapion 4.800.000.000
Hildegarn 5.000.000.000
Gotenks Super saiyan 3 5.600.000.000
Mystic Gohan 6.000.000.000
Hildegarn ( trasformato ) 8.000.000.000
Goku Super saiyan 3 ( max power ) 7.500.000.000
Goku Super saiyan 3 + Ryuken 9.000.000.000

SPECIAL


LE ORIGINI DEL MITO

Bardack 15.000
Toma 10.000
Altri saiyan del gruppo 5.000/8.000
Dodoria 21.000
Freezer 530.000
Bardack (Zenkai Power) 20.000
Bardack (Infuriato) 100.000

LA STORIA DI TRUNKS

Trunks Super saiyan 200.000.000
Gohan Super saiyan 270.500.000
Gohan Super saiyan (senza un braccio) 220.200.000
C-18 270.000.000
C-17 270.250.000

[Cloud Strife]

Non li guardo tutti, perch&#232; non li ho visti tutti gli OAV.
Movie 5:
Non credo sia possibile fare dei livelli giusti perch&#232; Goku mena Cooler non trasformato senza Kaiohken.
Comunque resta sbagliato, in quanto &#232; la SuperNova, pi&#249; forte del normale livello di Cooler, non la Kamehameha pi&#249; forte del normale livello di Goku.
Infatti Goku ssj gliele d&#224; di brutto.

Movie 8:
Broli super saiyan leggendario &#232; pi&#249; debole di Gohan ssj2, perch&#232; mentre Gohan con un colpo distrugge nemici come i Cell jr.s, Broli non fa altrettanto con Vegeta Trunks ecc.
Inoltre Vegeta &#232; pi&#249; debole e di molto di Gohan ssj full power.

Movie 9:
Nulla da dire.

Movie 12:
Gohan &#232;, epr dimotrazione precedente, molto pi&#249; forte di Goku ssj3.
Janenba &#232; pi&#249; debole di Super Bu.

Movie 13:
Tapion non sembra pi&#249; forte di un ssj2.
Vegeta ssj2 &#232; pari, molto probabilmente perfino minore, a Goku ssj2.
Inoltre nel movie (sigh!) Gohan &#232; inferiore sia a Gotenks ssj3 che a Goku ssj3, che pare perfino pi&#249; potente di Hildegarn trasformato senza Ryu Ken.

[Ssj 3]

Si ma goku ostenta troppa sicurezza contro super bu. Inoltre buff bu dovrebbe essere pi&#249; scarso di kid bu ed invece goku e vegeta sentono la sua aura che aumenta, per questo dovrebbe essere pi&#249; forte di super bu. Come vedete si hanno abbastanza ipotesi per dimostrare le proprie tesi, entrambe giuste, anche se si contraddicono a vicenda. L'unica cosa da fare &#232; accettare il fatto che abbiamo ragione tuti, e per questo il compromesso goku ssj3=gotenks ssj3 mi pare il migliore.

[Cloud Strife]

Si ma goku ostenta troppa sicurezza contro super bu. Inoltre buff bu dovrebbe essere più scarso di kid bu ed invece goku e vegeta sentono la sua aura che aumenta, per questo dovrebbe essere più forte di super bu. Come vedete si hanno abbastanza ipotesi per dimostrare le proprie tesi, entrambe giuste, anche se si contraddicono a vicenda. L'unica cosa da fare è accettare il fatto che abbiamo ragione tuti, e per questo il compromesso goku ssj3=gotenks ssj3 mi pare il migliore.

Vabbè, quando torna Kid Bu, dicono pure che la sua aura è calata.
Ma voi non volete accettare ste prove.

[moon knight]

Vabbè, quando torna Kid Bu, dicono pure che la sua aura è calata.
Ma voi non volete accettare ste prove.

NO,dicono che è più piccolo e potranno sconfiggerlo per la statura,ma non dicono che l'aura è diminuita.

[Cloud Strife]

NO,dicono che è più piccolo e potranno sconfiggerlo per la statura,ma non dicono che l'aura è diminuita.

E le parole quando vedono Buff Bu sono:
"Ehi, non è che la sua forza stia aumentando?".
Supposizione data dalla grossezza, veritiera quanto la frase da me postata.

[357 Magnum]

Movie 13:
Tapion non sembra più forte di un ssj2.
Vegeta ssj2 è pari, molto probabilmente perfino minore, a Goku ssj2.
Inoltre nel movie (sigh!) Gohan è inferiore sia a Gotenks ssj3 che a Goku ssj3, che pare perfino più potente di Hildegarn trasformato senza Ryu Ken.

Si è capito perchè mi piace tanto il Movie 13?

Goku e Vegeta non dicono che l'aura di Buff Bu è superiore a quella di Super Bu. Goku fa una domanda, che non vale come un'affermazione.

[moon knight]

E le parole quando vedono Buff Bu sono:
"Ehi, non &#232; che la sua forza stia aumentando?".
Supposizione data dalla grossezza, veritiera quanto la frase da me postata.

E' vero che Goku fa una domanda a Vegeta sull'aumento di forza di Buff Bu,ma &#232; anche vero che Vegeta dice che possono battere Kid Bu dato la statura.Io non vedoi scappatoie,sono due frasi che si contraddicono a vicenda.


P.s=E ancora una volta un topic si traforma nel topic"pi&#249; forte Kid Bu o Super Bu"?

[Ssj 3]

Comunque la mia teoria che gohan del futuro senza un braccio sia pi&#249; forte di un cyborg viene piacevolmente ignorata. Senza un braccio la velocit&#224; non cambia. Riesce a respingere l'attacco dei due androidi con l'onda energetica nonostante abbia un braccio solo. Lo scontro fra lui ed i cyborg sembra abbastanza equilibrato, nonostante lui combatta senza un braccio contro due avversari con energia infinita. Ritengo che siano prove abbastanza incontestabili.