Annuncio

Collapse
No announcement yet.

Riflessioni sulla saga di cell

Collapse
X
 
  • Filter
  • Ora
  • Show
Clear All
new posts

  • Riflessioni sulla saga di cell

    Dopo il grande successo di "riflessioni sulla saga du bu" e per parcondicio, ecco a voi "riflessioni sulla saga di cell.
    1- Come ha potuto uno scienziato, per quanto in gamba, tramutare dei semplici esseri umani in mostri più potenti del tiranno galattico onnipotente freezer? Anche se plausibile, la cosa è quantomeno una forma di azione riduttiva nei confronti dell'antagonista precedente, non più superato dai leggendari ssj, ma da una ragazzina con circuti nel corpo costruita da un banale scienziato con tecnologie terresrti. Neppure le tecnologie aliene dell'impero di freezer erano riuscite a donargli na potenza simile, eppure il suo potere di base era ben più elevato rispetto a quello della forma di 17 e 18, si spera.
    2- Abbiamo un gran casino temporale. Nessuno riesce a capire come cavolo siano scomparsi gli androidi nel tempo di cell. Se fossero stati distrutti da trunks, come avrebbe mai potuto il semplice corpo base di cell sconfiggere il figlio di vegeta reduce dalla stanza dello spirito e del tempo?
    3- La stanza dello spirito e del tempo...gli antichi chiamavano questa cosa "deus ex machina". Goku ha passato tre anni ad allenarsi a casa, ma se avesse passato un giorno di quei tre anni li dentro, le cose sarebbero state molto diverse. A che pro non usarla prima, dato che gohan, non ancora ssj, riesce comunque a resistere al suo interno. Appare davvero come una soluzione creata così, sul momento. Quanto meno lo zenkai e il potenziamento erano ben costruiti, ed usati in momenti opportuni. Questa stanza invece sbuca dal nulla, proprio quando tutti i nostri sono stati sconfitti.
    4- Perchè gohan non vuole uccidere cell? Non è fose questa una piccola forzatura alla situazione, dato che, su namecc, era bastato che crilin o piccolo fossero in pericolo per scatenare in lui la furia omicida? Non ha forse tentato di spazzare via freezer con un colpo a piena potenza, e in tutta lucidità? Cell stava facendo malmenare i suoi amici, tentava di ucciderlo, ma lui non solo non si arrabbiava, ma neppure tentava una reazione. Vi immaginate gohan dire a freezer "non voglio uccidere neppure uno spietato come te"? Io francamente no.
    4- Qui goku inizia con quell'atteggiamento di menefreghismo che lo accompagnerà, in misura maggiora, nella saga di bu. Da ssj, su namecc, aveva comunque atteso che il pianeta fosse sgombro, prima di usare tutta la sua potenza, e comunque, contro freezer, tutti si erano giocati il tutto per tutto. Al torneo goku, invece di tentare, di pensare, come aveva fatto con freezer, inizia con tutta quella serie di cavolate per lealtà e fiducia nei giovani che riproporrà anche in seguito. Infatti da un senzu a cell. Lo fa sia con vegeta che con piccolo, ma in entrambi i casi era superiore agli avversari, e comunque vegeta, su namecc, gli tornava utile. Con radish, con vegeta e con lo stesso freezer, mai goku, in una situazione di pericolo e svantaggio, avrebbe osato tanto. Sarebbe stato come dare a piccolo il senzu quando lui aveva ancora il buco nel petto, oppure come farsi colpire dal grande mago piccolo perchè ten l'aveva salvato e dunque era venuto meno all'uno contro uno.
    5- Tralasciamo i vari errori sul nucleo di cell, ormai noti a tutti
    6- Questo è un confronto tra la saga di bu e quella di cell. Come poteva essere l'autodistruzione di cell così pericolosa, se quella di majin vegeta, di gran lunga più potente, non riesce a distruggere il pianeta, nè a danneggiarlo seriamente?
    7- Inizia, in questa saga, l'escaletion dei ssj. Addio leggenda, qui non solo ne abbiamo quattro, ma abbiamo pure più livelli che nella saga di bu.

    In generale, aspetti negativi e positivi a parte, il più grosso problema della saga di cell sta nel togliere credibilità a quanto viene prima. Il leggendario ssj è inutile contro dei robot costruiti sulla terra. Ci sono altri aspetti che vorrei approfondire, ma li tratterò in seguito, dopo aver sondato le vostre opinioni sui precedenti punti. A voi

  • #2
    D'accordo in todo. Tranne sul fatto del ssj. Infatti, potremmo definire il ssj full power, il ssj DnD e il ssj DsD "variazioni del tema" del comune ssj. Secondo me la leggenda continua con il ssj2, l'essere, nel vero senso della parola, più potente, che nessuno riesce ad eguagliare.
    Oltre questo dico: Vedi Feleset? Viva la par condicio.

    Comment


    • #3
      Beh hai ragione su tutto Majin Broly, soprattutto sul fatto della leggenda del ssj, DBZ si doveva concludere con l'esplosione di Namecc, con Goku che era diventato il più forte dell'universo.
      Il casino temporale tuttora non l'ho capito, cioè se Trunks viene ucciso da Cell nel futuro, come cacchio fa a tornare nel passato quando poi si allena?????

      Comment


      • #4
        ...bè non hai tutti i torti!!! anche se a me la saga di cell piace tantissimo, non posso non ammettere che è tutto vero!!!

        solo che...insomma, dai...sul fatto di gohan non sono molto d'accordo, perchè alla fine cell non è stato spietato come freezer.....cioè, cell li malmenava, ma non li aveva uccisi (anche se poi non era morto) come freezer ha fatto con crili infilzandolo con le corna.......
        un conto era se cell avesse ucciso uno dei suoi amici (come ha fatto poi con c-16, per cui poi si è trasformato in ssj2), ma un conto è se li malmena!!!
        inoltre non ho capito nemmeno io il bordello temporale del fatto dei futuri di trunks!!!
        -.-" hehe se qualcuno mi può spiegare per bene, infatti, ne sarei lieta!!!
        poi sono d'accordissimo per il fatto di 18 e 17 troppo superiori per freezer....cioè, se bastasse solo la megaintelligenza di qualcuno per creare esseri potenti da superare un ssj, allora chissà quante leggende di potenza ci sarebbero state nell'intero universo!!!
        kmq ottime osservazioni, anche se non sono d'accordo sul fatto di gohan....

        ps- un'altra cosa, avrei preferito non leggere il paragone di majin vegeta... .....sooooobb!!!........:°(°°° °°°°
        The Treasures of Heaven are not Negations of Passion, but Realities of Intellect, from which all the Passions Emanate Uncurbed in their Eternal Glory.

        Comment


        • #5
          Allora,ci sono tre epoche.

          Epoca uno:futuro originale di trunks,cyborg troppo forti allora va nell'epoca due.

          Epoca due:qui ci sono tutti i tipi ancora prima che i cyborg vengono.Poi arriva trunks e dopo tre anni arrivano 18 17 e pure in più 16.Ma arriva pure cell perchè questa epoca è modificata da trunks.

          Epoca tre:questa è l'epoca di cell.Qui lui uccide trunks che aveva ucciso 17 e 18 e torna all'epoca due per averli.

          Risultato=
          Epoca 1 trunks salva il suo futuro e tutti sono felici.
          Epoca 2 tutti sono felici poi arriva majin bu e lo sconfiggono pace per sempre.
          Epoca 3 cell ha ucciso a tante persona(tra cui trunks epoca 1) e rimangono ancora meno sopravvissuti,ma almeno adesso non ci sono più cattivi.
          sigpic

          Comment


          • #6
            Concordo con Cloud,ma vi prego,non apriamo topic anche sulle altre saghe altrimenti rischiamo di distruggere DB.
            sigpic

            La mia fan fic=Hikaru Chronicles

            Comment


            • #7
              Originariamente Scritto da moon knight Visualizza Messaggio
              Concordo con Cloud,ma vi prego,non apriamo topic anche sulle altre saghe altrimenti rischiamo di distruggere DB.

              perchè dici così?? io amo dragonball Z proprio perchè nonostante sia pieno di errori è kmq bellissimo!!! ^^

              anzi, sarebbe carino analizzarlo ancora più a fondo!!!
              The Treasures of Heaven are not Negations of Passion, but Realities of Intellect, from which all the Passions Emanate Uncurbed in their Eternal Glory.

              Comment


              • #8
                Originariamente Scritto da Shadow Trunks Visualizza Messaggio
                Allora,ci sono tre epoche.

                Epoca uno:futuro originale di trunks,cyborg troppo forti allora va nell'epoca due.

                Epoca due:qui ci sono tutti i tipi ancora prima che i cyborg vengono.Poi arriva trunks e dopo tre anni arrivano 18 17 e pure in più 16.Ma arriva pure cell perchè questa epoca è modificata da trunks.

                Epoca tre:questa è l'epoca di cell.Qui lui uccide trunks che aveva ucciso 17 e 18 e torna all'epoca due per averli.

                Risultato=
                Epoca 1 trunks salva il suo futuro e tutti sono felici.
                Epoca 2 tutti sono felici poi arriva majin bu e lo sconfiggono pace per sempre.
                Epoca 3 cell ha ucciso a tante persona(tra cui trunks epoca 1) e rimangono ancora meno sopravvissuti,ma almeno adesso non ci sono più cattivi.
                ok!!!credo di aver capito una volta per tutte!!!
                The Treasures of Heaven are not Negations of Passion, but Realities of Intellect, from which all the Passions Emanate Uncurbed in their Eternal Glory.

                Comment


                • #9
                  La soluzione delle epoche non porta. Trunks ottiene la forza per distruggere 17 e 18 dopo l'allenamento con vegeta, tuttavia il potere che ottiene, se sfruttato al massimo, rasenta quello di cell perfetto. Come può aver fatto cell, al primo stadio, a sconfiggere un simile avversario?

                  Comment


                  • #10
                    Originariamente Scritto da Majin Broly Visualizza Messaggio
                    Dopo il grande successo di "riflessioni sulla saga du bu" e per parcondicio, ecco a voi "riflessioni sulla saga di cell.
                    1- Come ha potuto uno scienziato, per quanto in gamba, tramutare dei semplici esseri umani in mostri più potenti del tiranno galattico onnipotente freezer? Anche se plausibile, la cosa è quantomeno una forma di azione riduttiva nei confronti dell'antagonista precedente, non più superato dai leggendari ssj, ma da una ragazzina con circuti nel corpo costruita da un banale scienziato con tecnologie terresrti. Neppure le tecnologie aliene dell'impero di freezer erano riuscite a donargli na potenza simile, eppure il suo potere di base era ben più elevato rispetto a quello della forma di 17 e 18, si spera.
                    2- Abbiamo un gran casino temporale. Nessuno riesce a capire come cavolo siano scomparsi gli androidi nel tempo di cell. Se fossero stati distrutti da trunks, come avrebbe mai potuto il semplice corpo base di cell sconfiggere il figlio di vegeta reduce dalla stanza dello spirito e del tempo?
                    3- La stanza dello spirito e del tempo...gli antichi chiamavano questa cosa "deus ex machina". Goku ha passato tre anni ad allenarsi a casa, ma se avesse passato un giorno di quei tre anni li dentro, le cose sarebbero state molto diverse. A che pro non usarla prima, dato che gohan, non ancora ssj, riesce comunque a resistere al suo interno. Appare davvero come una soluzione creata così, sul momento. Quanto meno lo zenkai e il potenziamento erano ben costruiti, ed usati in momenti opportuni. Questa stanza invece sbuca dal nulla, proprio quando tutti i nostri sono stati sconfitti.
                    4- Perchè gohan non vuole uccidere cell? Non è fose questa una piccola forzatura alla situazione, dato che, su namecc, era bastato che crilin o piccolo fossero in pericolo per scatenare in lui la furia omicida? Non ha forse tentato di spazzare via freezer con un colpo a piena potenza, e in tutta lucidità? Cell stava facendo malmenare i suoi amici, tentava di ucciderlo, ma lui non solo non si arrabbiava, ma neppure tentava una reazione. Vi immaginate gohan dire a freezer "non voglio uccidere neppure uno spietato come te"? Io francamente no.
                    4- Qui goku inizia con quell'atteggiamento di menefreghismo che lo accompagnerà, in misura maggiora, nella saga di bu. Da ssj, su namecc, aveva comunque atteso che il pianeta fosse sgombro, prima di usare tutta la sua potenza, e comunque, contro freezer, tutti si erano giocati il tutto per tutto. Al torneo goku, invece di tentare, di pensare, come aveva fatto con freezer, inizia con tutta quella serie di cavolate per lealtà e fiducia nei giovani che riproporrà anche in seguito. Infatti da un senzu a cell. Lo fa sia con vegeta che con piccolo, ma in entrambi i casi era superiore agli avversari, e comunque vegeta, su namecc, gli tornava utile. Con radish, con vegeta e con lo stesso freezer, mai goku, in una situazione di pericolo e svantaggio, avrebbe osato tanto. Sarebbe stato come dare a piccolo il senzu quando lui aveva ancora il buco nel petto, oppure come farsi colpire dal grande mago piccolo perchè ten l'aveva salvato e dunque era venuto meno all'uno contro uno.
                    5- Tralasciamo i vari errori sul nucleo di cell, ormai noti a tutti
                    6- Questo è un confronto tra la saga di bu e quella di cell. Come poteva essere l'autodistruzione di cell così pericolosa, se quella di majin vegeta, di gran lunga più potente, non riesce a distruggere il pianeta, nè a danneggiarlo seriamente?
                    7- Inizia, in questa saga, l'escaletion dei ssj. Addio leggenda, qui non solo ne abbiamo quattro, ma abbiamo pure più livelli che nella saga di bu.

                    In generale, aspetti negativi e positivi a parte, il più grosso problema della saga di cell sta nel togliere credibilità a quanto viene prima. Il leggendario ssj è inutile contro dei robot costruiti sulla terra. Ci sono altri aspetti che vorrei approfondire, ma li tratterò in seguito, dopo aver sondato le vostre opinioni sui precedenti punti. A voi
                    D'accordo x tutto. Solo 1 paio di cose:

                    2) Il casino temporale e lo posso risolvere io. Sono 3 epoche..

                    Epoca 1>>>> Gli Z vengoo uccisi tutti tranne Trunks. Il mondo in balia dei ciborg. Trunks di quest'epoca torna indietro nel tempo. Ritornerà solo dopo la sconfitta di cell nell'epoca 3. A questo punto, uccide sia i Cyborg che Cell.

                    Epoca 2>>>> Grazie al viaggio nel tempo di Trunks, gli Z sono preparati e affrontano i Cyborg. Poi Trunks torna nel suo tempo e siccome è allenato fa fuori i Ciborg anche lì. Ma viene ucciso da Cell! (credo che quest'ultimo lo colga di sorpresa..) Poi Cell torna indietro nel tempo, dove il Trunks della 1 epoca è ancora vivo e non ha distrutto i Cyborg. Questo futuro non vedrà né guerrieri Z nè Cell, che non farà + ritorno dal suo viaggio..

                    Epoca 3>>>> Cell, tornato nel passato, assorbe i Cyborg, ma viene sconfitto dagli Z. In seguito si avrà la saga di Bu e la continuazione del GT...

                    4- Gohan: Allora, lo so che sono passati solo 5 anni da quando c'è stata la battaglia con Fri, ma un salto d'età di un bambino dai 5 ai 10 anni è esagerata, per il modo di pensare che muta e il corpo che viene sconvolto dai rigurgiti ormonali!! Te lo dico io, che sono 4 volte che vedo mia madre (maestra) finire il ciclo di 5 anni e confrontare i suoi alunni in prima e in 5°.
                    E' POSSIBILISSIMO che Gohan sia così cambiato! E anche che faccia errori così idioti. Senza contare che si è trovato praticamente in una situazione di onnipotenza...

                    Basta, del resto sono d'accordo con tt!!
                    Flame Tongue

                    Comment


                    • #11
                      Originariamente Scritto da Majin Broly Visualizza Messaggio
                      La soluzione delle epoche non porta. Trunks ottiene la forza per distruggere 17 e 18 dopo l'allenamento con vegeta, tuttavia il potere che ottiene, se sfruttato al massimo, rasenta quello di cell perfetto. Come può aver fatto cell, al primo stadio, a sconfiggere un simile avversario?
                      Lo ha colto di sorpresa. Leggi il mio post! ;>
                      Flame Tongue

                      Comment


                      • #12
                        Trunks sa percepire le auree, e mi rimane difficile credere che cell fosse capace di uccidere trunks con l'aura a zero. Inoltre cell si stupisce della forza di trunks, una volta che questi era uscito dalla stanza, ma non avrebbe dovuto farlo, se fosse stato consapevole della sua forza. In dragon ball, se tra due avversari c'è la differenza presente tra trunks e cell, non si vede mai il più debole trionfare sul più forte, neppure con attacchi a sorpresa. Preferisco pensare che il trunks del tempo di cell, invece di allenarsi, abbia semplicemente riportato indietro il telecomando, disattivando gli androidi ma rimanendo comunque pioù debole di loro. Solo così cell sarebbe stato così forte da sconfiggerlo. Tuttavia questa ipotesi non ha riscontro sul manga, quindi, seppur logica, non pretendo che sia valida

                        Comment


                        • #13
                          Originariamente Scritto da Majin Broly Visualizza Messaggio
                          Trunks sa percepire le auree, e mi rimane difficile credere che cell fosse capace di uccidere trunks con l'aura a zero. Inoltre cell si stupisce della forza di trunks, una volta che questi era uscito dalla stanza, ma non avrebbe dovuto farlo, se fosse stato consapevole della sua forza. In dragon ball, se tra due avversari c'è la differenza presente tra trunks e cell, non si vede mai il più debole trionfare sul più forte, neppure con attacchi a sorpresa. Preferisco pensare che il trunks del tempo di cell, invece di allenarsi, abbia semplicemente riportato indietro il telecomando, disattivando gli androidi ma rimanendo comunque pioù debole di loro. Solo così cell sarebbe stato così forte da sconfiggerlo. Tuttavia questa ipotesi non ha riscontro sul manga, quindi, seppur logica, non pretendo che sia valida
                          Forse non hai capito.. Non era solo Cell ad avere l'aura azzerata. Anche Trunks, che pensava di avere risolto tutti i problemi, non era certo più in assetto da combattimento! Non credo neanche che si sognasse che ci fosse ancora in giro 1 crack balls del calibro di Cell!! Questo ha giocato in favore del ceffo maculato: l'ha colpito forte, di sorpresa, e vuoi anche che sia 1 super mega ultra SSJ, ma il fattore sorpresa frega tutti. Trunks credeva di essere in pace... E ci è rimasto secco!
                          Flame Tongue

                          Comment


                          • #14
                            Ti dirò, non mi convince. In mancanza di prove, rimane per me un mistero insoluto.

                            Comment


                            • #15
                              1)Questo è una delle cose più assurde della Saga di Cell.
                              Non è concepibile che un robot costruito con materiali terrestri,sia in grado di sconfiggere un guerriero in grado di distruggere un pianeta.
                              Voi ce lo vedreste Thor perire di fronte ad un robot di Victor Doom? (anche se ovviamente Thor è molto più potente di un SSJ...)
                              Poi mi chiedo come mai i primi cyborg di Gero fossero più deboli del Grande Mago Piccolo,mentre dopo alcuni anni,fossero diventati 1000 volte più potenti.

                              2)Le uniche spiegazioni sono:
                              a)Trunks è stato colto di sorpresa (ne dubito)
                              b)Trunks ha sconfitto i cybrog grazie al telecomando di Bulma senza nessun allenamento speciale.
                              Un bel casino direi.

                              3)La stanza dello spirito e del tempo è la peggior trovata del Tory.E ho detto tutto....

                              4)Beh,questo è un punto che non vorrei condannare,anzi,perlomeno il Tory ha caratterizzato psicologicamente un suo personaggio,cosa che non succede molto spesso...

                              5)Evidentemente Goku,a forza di prendere mazzate in testa,ha perso quel poco di cervello che rimaneva in quella testa...

                              6)Direi che è meglio.

                              7)Me lo chiedo anchio...bello comunque notare che il Cannone Gallick in teoria doveva distruggere la Terra,mentre il Big Bang Attack di Vegeta (100 volte più potente di quello arrivato sulla Terra)fa solo un cratere,e contro C 18 una piccola esplosione...

                              8)La cosa più brutta di tutto Dragonball.
                              Come rovinare un personaggio ben realizzato come il Super Saiyan con 2829483 trasformazioni e affini che non aggiungono nulla...
                              M'illumino d'immenso.
                              Shepard

                              Comment

                              Working...
                              X