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**Ssj 3** · 27 October 2008, 22:19

Probabilmente C-18 al torneo stava usando una parte piuttosto piccola del suo potenziale, non avrebbe infatti mai voluto uccidere il suo avversario, poichè ciò le sarebbe costato la squalifica e la perdita del premio. Inoltre lei, anche senza usare la massima potenza, si è dimostrata ben più forte dei due giovani saiyan non trasformati, infatti Trunks dice che dovrebbero diventare ssj, per vincere. Dopo che hanno attuato la trasformazione, e che il figlio di Vegeta ha lanciato la cannonata di forza spirituale (tra l'altro neppure alla massima potenza, dato che non voleva uccidere il cyborg) è la stessa C-18 che si rende conto di doversi sbrigare, e che può vincere soltanto smascherandoli, cosa che fa pochi istanti dopo.
Quindi C-18 è più forte di Goten e Trunks normali, ma è più debole dei due giovani trasformati.

Per quanto riguarda lo scontro Gotenks vs C-18, mi risulta quasi impossibile quantificare la potenza della fusion, per cui non so esprimermi.

**Alessandro330** · 27 October 2008, 22:20

Originariamente Scritto da Jeff Buckley '85 Visualizza Messaggio

C'era una cosa che pensavo, ma secondo voi il combattimento tra Mighty Mask e C18 al Torneo non è un'assurdità? Proviamo a ragionare, i sayan non trasformati non hanno mai una potenza troppo elevata, se Goku su Namec aveva 3.000.000 quanto potevano avere Goten e Trunks non trasformati? Il doppio? Il triplo? Facciamo anche 4 volte tanto, se avessero avuto un potenziale di 11-12.000.000 a testa quanto ne potevano esprimere infagottati in quel modo?
Soprattutto, se C18 era stata in grado di battere Vegeta Ssj come è possibile che siano riusciti a tenergli testa tutto quel tempo?
E' un'incoerenza del Tory o c'è una logica precisa?
A questo punto mi sorge una domanda, se a combattere C18 ci fosse stato Gotenks non trasformato in ssj come sarebbe andata vista la maggiore agilità?
Qual'è il potenziale di Gotenks non trasformato se calcoliamo che Freezer 100% arrivava a 120.000.000?

Gotenks non trasformato è quasi alla pari di un ssj2, quindi sarebbe stato ugualmente più forte di C-18, anche se non di moltissimo.
Per quanto riguarda lo scontro al torneo, C-18 non ha combattuto al massimo delle sue possibilità, e comunque i ragazzini hanno un livello notevole.

**goku super sayan III** · 27 October 2008, 22:24

io penso che gotenks essendo una fusion vada visto in un'altro modo e nn con i canoni normali quindi per me alla forma normale nn ha grossi limiti come gli altri saiyan altrimenti la fusion sarebbeuna tecnica nn poi così tanto efficace per tutti coloro che nn sn saiyan quindi considero gotenks nn solo più forte di C-18 ma bensì anche di piccolo, soprattutto da come rimane sorpreso allaa vista di questo guerriero.
per lo scontro dei due ragazzini credo che 18 si sia trattenuta come raccomandato dal marito ed infatti prima che i bambini si trasformino nn si vede ne in difficoltà ne preoccupata

**Majin Broly** · 27 October 2008, 22:40

Veramente io non vedo motivi per dare una grossa potenza a gotenks normale, anzi. Non credo che in forma normale potrebbe sopraffare uno dei padri nel medesimo stato.
I saiyan aumentando di potenza diventano ssj, dunque un aumento di potenza non incrementa la loro capacità in forma base, a mio avviso, ma ne incrementa la capacità di trasformazione. Ecco perchè gotenks raggiunge il ssj3 laddove il più forte dei bambini non rasenta neppure vegeta dai ni dankai. La differenza della fusion su vede sul totale. Trunks ssj ha 11, goten ssj 10, avendo gotenks una potenza di 50, tale potenza la esprime raggiungendo il ssj3. Due non saiyan avrebbero lo stesso incremento, solo che non dovrebbero trasformarsi per raggiungere la massima potenza esprimibile con la fusion.

**Jeff Buckley '85** · 27 October 2008, 23:00

Originariamente Scritto da Alessandro330 Visualizza Messaggio

Gotenks non trasformato è quasi alla pari di un ssj2, quindi sarebbe stato ugualmente più forte di C-18, anche se non di moltissimo.

Quasi alla pari di un ssj2 senza trasformarsi nemmeno in ssj? La vedo dura, ritengo che Gotenks essendo una fusion abbia un livello molto superiore a quella di un normale sayan non trasformato, credo avesse un potenza superiore a quella di Goku kaiohken 10° e forse addirittura a Goku kaiohken 20° e questo spiega la frase di Piccolo ("come fai ad avere tutta quella potenza se non sei nemmeno trasformato?") ma non di più.
Ritengo che non trasformati avrebbero battuto facilmente C19 e C20 e avrebbero dato del filo da torcere a Freezer ma non sarebbero mai riusciti a battere C18

Originariamente Scritto da goku super sayan III Visualizza Messaggio

Considero gotenks nn solo più forte di C-18 ma bensì anche di piccolo, soprattutto da come rimane sorpreso alla vista di questo guerriero.

Non si aspettava tutta quella potenza ma non erano nemmeno lontanamente alla sua altezza, Piccolo era più forte di Goten e Trunks trasformati in ssj e non credo che Gotenks potesse sfoggiare una simile potenza senza nemmeno trasformarsi, la fusion è efficace ma non fino a quel punto

Originariamente Scritto da Majin Broly Visualizza Messaggio

Veramente io non vedo motivi per dare una grossa potenza a gotenks normale, anzi. Non credo che in forma normale potrebbe sopraffare uno dei padri nel medesimo stato.

Mah...opinabile per me nè Goku nè Vegeta potrebbero sopraffare Gotenks normale erano allenati ma un sayan singolo non può avere una potenza simile a due sayan fusi soprattutto se pensiamo che essendo meticci avevano potenzialità maggiori

**goldsaint13** · 28 October 2008, 02:56

Originariamente Scritto da Jeff Buckley '85 Visualizza Messaggio

C'era una cosa che pensavo, ma secondo voi il combattimento tra Mighty Mask e C18 al Torneo non è un'assurdità? Proviamo a ragionare, i sayan non trasformati non hanno mai una potenza troppo elevata, se Goku su Namec aveva 3.000.000 quanto potevano avere Goten e Trunks non trasformati? Il doppio? Il triplo? Facciamo anche 4 volte tanto, se avessero avuto un potenziale di 11-12.000.000 a testa quanto ne potevano esprimere infagottati in quel modo?

Ne avranno anche 100.000.000 non trasformati...
Non sono più Saiyan normali, sono SSj full power... E anche da normali sono dei mostri...

Soprattutto, se C18 era stata in grado di battere Vegeta Ssj come è possibile che siano riusciti a tenergli testa tutto quel tempo?

Lei non si stava impegnando...

E' un'incoerenza del Tory o c'è una logica precisa?
A questo punto mi sorge una domanda, se a combattere C18 ci fosse stato Gotenks non trasformato in ssj come sarebbe andata vista la maggiore agilità?

L'avrebbe distrutta con un dito... Gotenks non trasformato è più forte di Goku SSj1...

Qual'è il potenziale di Gotenks non trasformato se calcoliamo che Freezer 100% arrivava a 120.000.000?

Almeno come Darbula, quindi parecchi miliardi...

Originariamente Scritto da Alessandro330 Visualizza Messaggio

Gotenks non trasformato è quasi alla pari di un ssj2, quindi sarebbe stato ugualmente più forte di C-18, anche se non di moltissimo.

Non di moltissimo????????????

SSj2 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> > C18

Per quanto riguarda lo scontro al torneo, C-18 non ha combattuto al massimo delle sue possibilità, e comunque i ragazzini hanno un livello notevole.

Si, da trasformati sono più forti dei Cell Jr. quindi 18 è nulla rispetto a loro... Da normali le sono inferiori però...

Originariamente Scritto da Majin Broly Visualizza Messaggio

Veramente io non vedo motivi per dare una grossa potenza a gotenks normale, anzi. Non credo che in forma normale potrebbe sopraffare uno dei padri nel medesimo stato.

Gotenks è superiore di netto a Goku a parità di stato...

Ti ricordo che da normale sopravvive a Fat Bu quando Goku dovrebbe diventare SSj2 solo per sopravviverci...

I saiyan aumentando di potenza diventano ssj, dunque un aumento di potenza non incrementa la loro capacità in forma base, a mio avviso, ma ne incrementa la capacità di trasformazione.

Ma anche in forma base migliorano costantemente...

Ecco perchè gotenks raggiunge il ssj3 laddove il più forte dei bambini non rasenta neppure vegeta dai ni dankai. La differenza della fusion su vede sul totale.

Veramente i due bambini sono ben oltre visto che sono SSj full power e infatti stanno trasformati senza tensione...
Sono più forti dei Cell Jr. sicuramente...

Originariamente Scritto da Jeff Buckley '85 Visualizza Messaggio

Quasi alla pari di un ssj2 senza trasformarsi nemmeno in ssj? La vedo dura, ritengo che Gotenks essendo una fusion abbia un livello molto superiore a quella di un normale sayan non trasformato, credo avesse un potenza superiore a quella di Goku kaiohken 10° e forse addirittura a Goku kaiohken 20° e questo spiega la frase di Piccolo ("come fai ad avere tutta quella potenza se non sei nemmeno trasformato?") ma non di più.

No, la Fusion è enormemente sopra!!!
Basti pensare che da normale resiste quasi quanto Vegeta SSj2 contro Fat Bu e la forma SSj1 di Gotenks è così potente che Goku dice che può battere Fat Bu quando lui dovrebbe diventare SSj3 per farlo...
Gotenks SSj3 è mostruosamente superiore a Goku SSj3...
La Fusion crea dei mostri, per questo Gogeta/Vegeth è imbattibile!!!

Ritengo che non trasformati avrebbero battuto facilmente C19 e C20 e avrebbero dato del filo da torcere a Freezer ma non sarebbero mai riusciti a battere C18

Staccati si, ma con la Fusion sono forti come Cell da normali...

Non si aspettava tutta quella potenza ma non erano nemmeno lontanamente alla sua altezza, Piccolo era più forte di Goten e Trunks trasformati in ssj e non credo che Gotenks potesse sfoggiare una simile potenza senza nemmeno trasformarsi, la fusion è efficace ma non fino a quel punto

Piccolo non è all'altezza dei due trasformati visto che Piccolo sarà superiore al Dai Ni Dankai ma non molto e infatti quando i due sfoggiano la vera forza ne è spaventato...

Mah...opinabile per me nè Goku nè Vegeta potrebbero sopraffare Gotenks normale erano allenati ma un sayan singolo non può avere una potenza simile a due sayan fusi soprattutto se pensiamo che essendo meticci avevano potenzialità maggiori

Esatto!!!
Quei due già hanno potenzialità superiori, da fusi poi sono inarrivabili per chiunque non sia una Fusion o un assorbimento... Eccetto Mystic Gohan che è un caso a parte... Tutti i guerrieri Fusion sono un caso a parte e hanno una potenza infinitamente superiore ai singoli, Gohan a parte...
I più forti singoli sono Goku SSj3 e Kid Bu seguiti da Vegeta e Fat Bu... Ma, includendo Gohan, tutti i Saiyan e i Majin Bu fusi sono molto superiori...

Vegeth >>>>>> Gohan >> Gotenks >>>>>>> Goku >>> Vegeta

Super Buhan >> Super Butenks >>>>>> Super Bu >>>>>>> Kid Bu >>> Fat Bu

**Grifis** · 28 October 2008, 10:48

Prima di tutto una risposta all'interrogativo posto da Jeff.

Se Gotenks (pre/post allen. stanza S/T) avesse combattuto contro 18 l'avrebbe annientata in un attimo, ovviamente.

Ritengo che Gotenks (pre allen. stanza S/T) sia superiore ai seguenti characters:

- Gohan (ssj 2, aura dimezzata, Cell Game)
- Cell (perfetto, max.)-Majin Darbula
- Goku (ssj Fp, Cell Game)-Gohan (ssj Fp, Cell Game)
- Gohan (ssj Fp, vs Majin Darbula, Fat Bu, 25° Tenkaichi)
- Goku (ssj Fp, vs Maju Yakon)
- Cell (perfetto, vs Vegeta Dai Ni Dankai, Future Trunks Dai San Dankai)
- Gohan (ssj Fp, allen. con Goten)
- Cell Juniors
- Kaiohshin
- Vegeta (ssj Dai Ni Dankai, Cell Game)
- Future Trunks (ssj Dai Ni Dankai, Cell Game)
- Vegeta (ssj Dai Ni Dankai, vs Cell perfetto, vs Cell ass. 17)
- Future Trunks (ssj Dai San Dankai, vs Cell perfetto)
- Kibith
- Piccolo (unito a Dio, saga Bu)
- Piccolo (unito a Dio, Cell Game)

Nonostante l'allenamento speciale abbia indubbiamente influito sul livello di combattimento del guerriero nato da Fusion, non credo che, soprattutto considerato il potere al quale si sta facendo riferimento, abbia potuto incidere in maniera realmente significativa. Sono convinto che Gotenks (post allen. stanza S/T) non avrebbe avuto scampo contro charcaters del calibro di Cell (super perfetto) e Gohan (ssj 2, 25° Tenkaichi).