Yamcha, Crilin e Jiaozi 22° TB vs Muten 21°TB

[Jeff Buckley '85]

Visto che di thread su DBZ ce ne sono un'infinità volevo proporne uno sulla prima serie che stò rivedendo proprio in questo periodo (preferendola tra l'altro allo Z).
Al 21°TB Muten sotto mentite spoglie sconfigge facilmente sia Yamcha che Crilin, come se la sarebbero cavata i due del 22°TB contro il maestro del torneo precedente? E Jiaozi come se la sarebbe cavata? Avevano raggiunto il maestro o questi era ancora superiore?

[TURRICAN]

Consideriamo che Muten ufficialmente non aumenta mai come potenziale, a differenza degli altri character che con l'andare avanti delle saghe diventano sempre più potenti e performanti.

Per quanto possa essere sottovalutato, Muten è un personaggio capace di picchi di potenza notevoli dimostrati in varie circostanze come quando durante lo scontro con Goku Oozharu riesce a distruggere la luna con una Kamehameha da far invidia ad i primi attacchi energetici dell'inizio di DBZ.
C'è poi da aggiungere che Muten ha un'esperienza di arti marziali plurimaturata nel tempo e delle conoscenze di varie tecniche difensive che i personaggi da te citati non possiedono assolutamente.
Nel periodo del 22° torneo Yamcha e Crilin sono sempre discretamente inferiori al vecchio genio delle tartarughe e lo dimostra il fatto che nello scontro contro Tenshinhan ha comunque dimostrato di essere ancora abbastanza competitivo.
Jaozi vola ed è l'unico vantaggio che avrebbe sul suo avversario, visto che quest'ultimo non possiede attacchi energetici veloci sfruttabili con efficacia sulla medio/lunga distanza, ma apparte ciò non credo che ancora tutti e 3 sarebbero in grado di sconfiggere un pluriconsolidato combattente come Muten

[Dragon Slayer]

Io sono convinto che la forza di Muten sia notevolmente aumentata nel corso dei due tornei, infatti credo che egli abbia raggiunto un livello almeno pari a quello di Son Gohan (saga di Baba), altrimenti non avrebbe nemmeno partecipato (dato che sarebbe sicuramente stato sconfitto da Goku, nel frattempo ulteriormente potenziato).
Muten nel 21° Tenkaichi è decisamente superiore a Goku infatti, senza interventi esterni, avrebbe vinto con il colpo della ninna nanna e, se Goku non si fosse trasformato, avrebbe con la palme fantasmagoriche.
Onestamente non credo che Crilin avrebbe potuto ottenere risultati migliori del saiyan: magari la sua forza in quel momento era pure superiore a quella di Goku, però la sua versatilità è decisamente minore (non credo che sarebbe riuscito a rispondere in manira efficace a tutte le tecniche di Muten, oltretutto la sua Kamehameha era ancora abbastanza debole).
Yamcha avrebbe opposto sicuramente una maggiore resistenza e avrebbe anche messo in difficoltà il suo maestro con il nuovo colpo delle zanne del lupo, però sarebbe stato sconfitto ancora più rapidamente di Crilin.
Jaozi avrebbe avuto un considerevole vantaggio grazie ai suoi poteri psichici e alla levitazione, tuttavia ritenendolo al livello di Crilin, sarebbe stato sconfitto.

[.::Vegetto::.]

secondo me Muten è ancora superiore

[Shadow]

Muten è decisamente superiore.

[Grifis]

Vince Muten (21° Tenkaichi). L'Eremita della Tartaruga afferma esplicitamente di essersi allenato, temendo, probabilmente, che il monito lanciato dalla sorella tre anni prima potesse trovare concreto riscontro. Nel corso del 22° Tenkaichi, il vincitore della precedente edizione confida a Tenshinhan che il ragazzo aveva oltrepassato il proprio livello (quantomeno nel manga; nell'anime aggiunge un "o forse no" che è tutto un programma ), intuendo che la percentuale del proprio potere alla quale l'allievo Gru aveva attinto era inferiore alla sua (pur non potendo immaginare che il ragazzo potesse ancora disporre dello Shiyoken e del Kikoho); conseguentemente, è corretto affermare che fosse stato superato anche da Goku (verso il quale Muten si limita ad avanzare soltanto illazioni, in questo senso). Sono propenso a ritenere che, in quel frangente, Muten fosse più potente del suo primo allievo (defunto).

[Jeff Buckley '85]

Vince Muten (21° Tenkaichi). L'Eremita della Tartaruga afferma esplicitamente di essersi allenato, temendo, probabilmente, che il monito lanciato dalla sorella tre anni prima potesse trovare concreto riscontro. Nel corso del 22° Tenkaichi, il vincitore della precedente edizione confida a Tenshinhan che il ragazzo aveva oltrepassato il proprio livello (quantomeno nel manga; nell'anime aggiunge un "o forse no" che è tutto un programma ), intuendo che la percentuale del proprio potere alla quale l'allievo Gru aveva attinto era inferiore alla sua (pur non potendo immaginare che il ragazzo potesse ancora disporre dello Shiyoken e del Kikoho); conseguentemente, è corretto affermare che fosse stato superato anche da Goku (verso il quale Muten si limita ad avanzare soltanto illazioni, in questo senso). Sono propenso a ritenere che, in quel frangente, Muten fosse più potente del suo primo allievo (defunto).

Ho capito ma io non intendevo il Muten che partecipa al 22° e lotta contro Tensinhan, io intendo il Muten del 21°, Jackie Chan per intenderci, contro quello come se la sarebbero cavata il Crilin che viene eliminato da Goku al 22° e lo Yamcha che viene sconfitto da Tensinhan? E il potere di Jiaozi era inferiore o superiore a quello del Genio al torneo precedente?

[Emis~]

Credo che Muten sia ancora superiore

[Genjo Sanzo Oshi]

Non sottovalutiamo il vecchio Muten!
Forse solo Crilin avrebbe un pochino potuto giocarsela, ma non credo! Decisamente ancora superiore Muten non ci sono dubbi!

[Grifis]

Ho capito ma io non intendevo il Muten che partecipa al 22° e lotta contro Tensinhan, io intendo il Muten del 21°, Jackie Chan per intenderci, contro quello come se la sarebbero cavata il Crilin che viene eliminato da Goku al 22° e lo Yamcha che viene sconfitto da Tensinhan? E il potere di Jiaozi era inferiore o superiore a quello del Genio al torneo precedente?

Vince Muten (21° Tenkaichi). L'Eremita della Tartaruga afferma esplicitamente di essersi allenato, temendo, probabilmente, che il monito lanciato dalla sorella tre anni prima potesse trovare concreto riscontro. Nel corso del 22° Tenkaichi, il vincitore della precedente edizione confida a Tenshinhan che il ragazzo aveva oltrepassato il proprio livello (quantomeno nel manga; nell'anime aggiunge un "o forse no" che è tutto un programma ), intuendo che la percentuale del proprio potere alla quale l'allievo Gru aveva attinto era inferiore alla sua (pur non potendo immaginare che il ragazzo potesse ancora disporre dello Shiyoken e del Kikoho); conseguentemente, è corretto affermare che fosse stato superato anche da Goku (verso il quale Muten si limita ad avanzare soltanto illazioni, in questo senso). Sono propenso a ritenere che, in quel frangente, Muten fosse più potente del suo primo allievo (defunto).

Ho soltanto ampliato il discorso, replicando alle osservazioni mosse da TURRICAN E Dragon Slayer.

[goldsaint13]

Sicuramente Muten è ancora superiore...
Il suo livello combattivo, pur essendo inferiore a Tenshinhan e Goku, gli basta per poter impensierire Tenshinhan con la sua esperienza... Muten è anziano, quindi in parte ci perde da un lato, ma ci guadagna dall'altro visto che ha un'esperienza in combattimento tale che gli permette di gestire anche avversari un po' più forti...
Crilin potrebbe impensierire Muten ma perderebbe e a maggior ragione gli altri due... Anche se consideriamo il Muten del torneo precedente, un po' meno forte di quello del 22° torneo...