Credo che Mystic Gohan sia superiore a Goku SSJ3.
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Gohan supremo o goku ssj3
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Ultima saga di DBReturn (con dentro i link delle prime 2): http://gamesurf.tiscali.it/forum/showthread.php?t=49225
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Originariamente Scritto da Vito_Mark Visualizza Messaggionon si saprà mai con certezza allora
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Originariamente Scritto da goldsaint13 Visualizza MessaggioGoku SSj3 deve usare la massima potenza giuà solo per battere Fat Bu che è inferiore a Super Bu DI TANTO come dice lo stesso Goku.
Quindi è abbastanza improbabile che Goku sia più forte di Super Bu.
Ma probabilmente difendi questa teoria perchè se no tutte le altre pensate da te andrebbero a decadere.
Goku Ssj3 è ridicolarmente più forte del Bu grasso con la potenza trattenuta, al 100% poi credo proprio che sia di una spanna sopra anche a Super Bu senza assorbimenti.
Ometto oltretutto anche l'accumulo di potenza che decide di usare nello scontro finale contro il kid fallendo, altrimenti avrebbe superato anche il teorico 100%.
Inoltre come ti è già stato detto, anche analizzando lo scontro tra il Fat e il Kid si capisce subito l'immensa differenza tra i due, Goku però tiene testa al Kid fino a quando ovviamente non viene stremato dallo stadio di Ssj3, come puoi ancora sostenere che per battere il fat era necessaria la sua massima potenza?
Dai.Last edited by Alessandro330; 11 September 2009, 09:07.
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Originariamente Scritto da Ssj 3 Visualizza MessaggioNon è detto che Goku debba usare il ssj3 al massimo per battere Fat Bu, semplicemente se lo usa a piena potenza lo distrugge in 3 minuti.
Goku ssj3 / Kid Bu 220
Buff Bu 200
Super Bu 180
Fat Bu 100
Goku ssj2 55
Non mi sembra uno scenario impossibile...
Inoltre Goku da come parla a Piccolo di Fat Bu fa capire di essere superiore ma non nel modo che intendi tu...
E comunque tutto ciò non cambia di una virgola la superiorità di Gotenks su Goku...
Peccato che sul conto di Kid Bu si ricredano totalmente in seguito.
Goku ssj3 100% a malapena superiore a Fat Bu?
Riguardati lo scontro tra il Kid ed il Fat e ne riparliamo. Ancora prima di essere pestato con le sole gambe da Kid, il Bu grasso dice a Mr. Satan che è impossibile che vinca.
La differenza con Vegeta è evidente...
Ma Super Bu risponde così perchè conosce solamente la minima parte del potere di Goku ssj3.
Poi c'è da dire che nella fusion saga, dato che Goku pensava di fare allenare i bambini nella stanza S/T, immaginava di lasciarli lì almeno per l'equivalente di un anno (proprio come fatto con Gohan per raggiungere il ssj2, guarda caso). Ma loro si sono allenati per una settimana al massimo! Goku credeva che allenandosi un anno interno avrebbero raggiunto col solo ssj2 una potenza tale da permettergli di avere una possibilità su molte di battere Fat Bu.
In ogni caso se Gotenks SSj2 può battere Fat Bu anche con poche possibilità è più forte di Goku...
Loro lo hanno spiazzato perchè in quei sette giorni sono riusciti incredibilmente a raggiungere il ssj3, ma il loro ssj2, dato che hanno avuto solamente una settimana per allenarsi ed hanno puntato tutto sul terzo stadio di trasformazione, non è diventato così portentoso come credeva Goku. Certo, in totale hanno raggiunto una forza ben superiore a quella ipotizzata dal saiyan, ma questa forza non è frutto di un eccezionale ssj2, ma di un ssj3.
Non esiste un SSj2 forte o meno forte e questi sono vani tentativi di giustificazione secondo me perchè non accettate che Gotenks sia più forte di Goku quando è più che evidente da tutto quello che dice Goku...
Il SSj2 è un moltiplicatore, è tanto più forte quanto è più forte la forma SSj1 di Gotenks che è tanto più forte quanto è più forte la sua forma normale...
E se il SSj2 di Gotenks è superiore al SSj2 di Goku come chiaramente affermato, moltplicando entrambi per 4 si ha il SSj3 che sarà nella stessa misura più forte!!!
Originariamente Scritto da re kaioh 24 Visualizza MessaggioCredo che Mystic Gohan sia superiore a Goku SSJ3.
Originariamente Scritto da nàrùto uzùmaki 2 Visualizza Messaggiogoku supersayan 3 è più forte secondo me ma di poco
Originariamente Scritto da Vito_Mark Visualizza Messaggionon si saprà mai con certezza allora
Originariamente Scritto da marco ss3 Visualizza MessaggioEsatto perchè ci sono prove per sostenere entrambe le affermazioni
Originariamente Scritto da Alessandro330 Visualizza MessaggioBoh non capisco perchè insisti su questo punto ridicolo, quando è chiaro come il sole che Goku Ssj3 con la metà della potenza fa di Fat Bu ciò che vuole, anche usarlo come tappetino per il bagno.
Ma probabilmente difendi questa teoria perchè se no tutte le altre pensate da te andrebbero a decadere.
Ma veramente di prove ne ho così tante che neanche me le ricordo tutte...
Goku Ssj3 è ridicolarmente più forte del Bu grasso con la potenza trattenuta, al 100% poi credo proprio che sia di una spanna sopra anche a Super Bu senza assorbimenti.
Spoiler:
E menomale che non avevo prove... :roftl:
La differenza tra Goku SSj3 e Fat Bu la vedi da Kid Bu vs Fat Bu e non è una differenza come quella tra Gohan e Super Bu ma un pochino inferiore e considera che Super Bu è superiore a Fat Bu di tanto eh!
Ometto oltretutto anche l'accumulo di potenza che decide di usare nello scontro finale contro il kid fallendo, altrimenti avrebbe superato anche il teorico 100%.
Se ne può discutere...
Il problema è che anche se con quell'accumulo arrivasse alla pari di Gotenks mentre lancia il colpo caricato oltre il 100%, sarebbe sempre vulnerabile mentre accumula...
Inoltre come ti è già stato detto, anche analizzando lo scontro tra il Fat e il Kid si capisce subito l'immensa differenza tra i due, Goku però tiene testa al Kid fino a quando ovviamente non viene stremato dallo stadio di Ssj3, come puoi ancora sostenere che per battere il fat era necessaria la sua massima potenza?
Dai.
Da quello che si vede la differenza di forza tra Kid Bu/Goku SSj3 e Fat Bu è la stessa che c'è tra Gotenks SSj3 e Super Bu, ovvero, nel giro di 5 minuti nonostante si scambino alcuni attacchi Kid Bu e Gotenks stanno per uccidere il loro avversario con un attacco energetico e sono poi fermati da cause esterne...
Dato che Super Bu è superiore di tanto a Fat Bu, ne consegue che Gotenks è superiore a Goku nella stessa misura...
Forse un po' meno perchè Super Bu era meno motivato di Fat Bu nello scontro, ma in ogni caso alla fine entrambi arrivano ad un passo dal venire uccisi...sigpic
IN ORDINE DI FORZA
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Originariamente Scritto da goldsaint13 Visualizza MessaggioE' impossibile perchè se Goku SSj3 trattenuto è poco più forte di Fat Bu non può essere così tanto superiore al massimo e poi come vedi Kid Bu è in vantaggio ma è ben diverso da Vegeth con Super Bugohan che non subisce neanche un colpo, Kid Bu qualche colpo lo subisce...
Inoltre Goku da come parla a Piccolo di Fat Bu fa capire di essere superiore ma non nel modo che intendi tu...
E comunque tutto ciò non cambia di una virgola la superiorità di Gotenks su Goku...
Certo, ma ciò non cambia il rapporto tra Fat Bu, Goku e Super Bu...
Non a malapena, anzi, quasi la stessa differenza tra Gohan e Super Bu, forse un po' meno, ma comunque tanta...
Già fatto e Fat Bu dice infatti così ed è da subito evidente che non possa farcela, però il vantaggio di Kid Bu non è subito schiacciante come dici...
La differenza con Vegeta è evidente...
Non centra, tanto nè Goku nè Vegeta replicano diversamente... La vera forza di Goku SSj3 se è la stessa di Kid Bu la vediamo dal suo scontro con Fat Bu e la differenza è anche minore di quella mostrata da Gohan VS Super Bu e direi la stessa che si vede tra Gotenks e Super Bu...
Non c'è alcuna conferma di questo ma è possibile...
In ogni caso se Gotenks SSj2 può battere Fat Bu anche con poche possibilità è più forte di Goku...
Super Saiyan 2 = Super Saiyan 1 X 2
Non esiste un SSj2 forte o meno forte e questi sono vani tentativi di giustificazione secondo me perchè non accettate che Gotenks sia più forte di Goku quando è più che evidente da tutto quello che dice Goku...
Il SSj2 è un moltiplicatore, è tanto più forte quanto è più forte la forma SSj1 di Gotenks che è tanto più forte quanto è più forte la sua forma normale...
E se il SSj2 di Gotenks è superiore al SSj2 di Goku come chiaramente affermato, moltplicando entrambi per 4 si ha il SSj3 che sarà nella stessa misura più forte!!!
Non lo credi, lo sai!
No, Goku è inferiore a Gotenks per sua stessa ammissione...
Si sa con certezza perchè è Goku stesso a dire che Gotenks è più forte di lui...
Ne ho una valanga... Alcune più dubbie altre assolutamente certe...
Si, tanto che Fat Bu se la ride di gusto quando combatte con Goku trattenuto!!!
HAHAHAHAHAHAHA!!!!!!!!!! :roftl:
Ma veramente di prove ne ho così tante che neanche me le ricordo tutte...
Purtroppo credi male... Lui stesso dice che senza fondersi con Vegeta non ha speranze contro Super Bu, mi spiace...
Spoiler:
E menomale che non avevo prove... :roftl:
La differenza tra Goku SSj3 e Fat Bu la vedi da Kid Bu vs Fat Bu e non è una differenza come quella tra Gohan e Super Bu ma un pochino inferiore e considera che Super Bu è superiore a Fat Bu di tanto eh!
Questo è già un altro discorso...
Se ne può discutere...
Il problema è che anche se con quell'accumulo arrivasse alla pari di Gotenks mentre lancia il colpo caricato oltre il 100%, sarebbe sempre vulnerabile mentre accumula...
Perchè con la potenza trattenuta del SSj3 lui stesso dice che probabilmente non potrebbe battere Fat Bu e quindi vuol dire che alla massima potenza gli è superiore ma non quanto pensi... Difatti Fat Bu resiste abbastanza con Kid Bu e all'inizio riesce a restituire qualche colpo...
Da quello che si vede la differenza di forza tra Kid Bu/Goku SSj3 e Fat Bu è la stessa che c'è tra Gotenks SSj3 e Super Bu, ovvero, nel giro di 5 minuti nonostante si scambino alcuni attacchi Kid Bu e Gotenks stanno per uccidere il loro avversario con un attacco energetico e sono poi fermati da cause esterne...
Dato che Super Bu è superiore di tanto a Fat Bu, ne consegue che Gotenks è superiore a Goku nella stessa misura...
Forse un po' meno perchè Super Bu era meno motivato di Fat Bu nello scontro, ma in ogni caso alla fine entrambi arrivano ad un passo dal venire uccisi...
Al massimo della potenza avrebbe chiuso i giochi molto presto, il problema è che non si è voluto impegnare, lo dimostra la strafottenza che mantiene durante tutto lo scontro.
Poi si sa che le parole di Goku sono molto contraddittorie in alcune circostanze e per quanto io mi ricordi non afferma chiaramente che i ragazzi sono più forti di lui, ma rimane impressionato dal loro POTENZIALE cosa ben diversa dalla mera potenza.
Anche le parole che dice a Fat Bu prima di teletrasportarsi non fanno testo.
Per quanto riguarda lo scontro Kid vs Fat vediamo il primo che si diverte soltanto e vuole mantenere in vita l'avversario, altrimenti stesso discorso, avrebbe chiuso la questione senza sforzo.
Goku invece gli tiene valorosamente testa e lo scontro è praticamente alla pari se non fosse appunto per le forze che vengono meno, anzi Kid Bu in certe occasioni non si fa deliberatamente colpire perchè avverte che alcuni colpi potrebbero sicuramente danneggiarlo.
Per come la vedo io Goku avrebbe potuto annientare il Fat in qualsiasi momento, quindi si rimetterebbe in discussione anche un ipotetico scontro con Super Bu al dilà di quello che dice dentro al suo corpo.
Poi diciamocelo chiaramente, Goku ha paura di affrontare Bu perchè sa che non potrebbe mantenere lo stadio del Ssj3 a lungo, quindi si troverebbe in una situazione di assoluto svantaggio se lo scontro continuasse per le lunghe, ma non trovo nessuna valida motivazione oltre a questa per definire un Goku Ssj3 inferiore a Super Bu.Last edited by Alessandro330; 11 September 2009, 12:15.
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Originariamente Scritto da goldsaint13 Visualizza MessaggioE' impossibile perchè se Goku SSj3 trattenuto è poco più forte di Fat Bu non può essere così tanto superiore al massimo e poi come vedi Kid Bu è in vantaggio ma è ben diverso da Vegeth con Super Bugohan che non subisce neanche un colpo, Kid Bu qualche colpo lo subisce...
Inoltre Goku da come parla a Piccolo di Fat Bu fa capire di essere superiore ma non nel modo che intendi tu...
Lo scontro guardatelo bene, non puoi dire che sia inizialmente equilibrato, la superiorità di Kid è immensa.
Non centra, tanto nè Goku nè Vegeta replicano diversamente... La vera forza di Goku SSj3 se è la stessa di Kid Bu la vediamo dal suo scontro con Fat Bu e la differenza è anche minore di quella mostrata da Gohan VS Super Bu e direi la stessa che si vede tra Gotenks e Super Bu...
Va poi sottolineato che Super Bu si è fatto massacrare da Gohan per vedere se il mestizio fosse veramente il guerriero che aveva riconosciuto come superiore a lui. Poi certo, può benissimo essere che il figlio di Goku avrebbe potuto pestarlo in quel modo anche se Super Bu si fosse impegnato, non lo sappiamo.
Non c'è alcuna conferma di questo ma è possibile...
In ogni caso se Gotenks SSj2 può battere Fat Bu anche con poche possibilità è più forte di Goku...
Fat Bu 100
Majin Vegeta ssj2 60
Gotenks ssj (pre stanza S/T) 20
Gotenks ssj (post teorici 2 anni in stanza S/T) 45
Gotenks ssj2 (post teorici 2 anni in stanza S/T) 90
Ma, non essendosi allenato per così tanto tempo, bensì solo per una settimana, ed avendo concentrato tutti i suoi sforzi sul raggiungere il 3° stadio di ssj, il suo ssj2 non è diventato così potente come si aspettava Goku, tuttavia la fusion ci ha guadagnato in potenza totale, avendo raggiunto un grado ancora più elevato di trasformazione. Ovviamente le parole di Piccolo su un enorme aumento di potenza di Gotenks non possono essere prese come verità assoluta, dato che secondo lui tale aumento avrebbe consentito alla fusione di battere l'avversario, emerita cazzata . Uno scenario del genere:
Fat Bu 100
Majin Vegeta ssj2 60
Gotenks ssj (pre stanza S/T) 20
Gotenks ssj (post 1 settimana in stanza S/T) 25
Gotenks ssj2 (post 1 settimana in stanza S/T) 50
Gotenks ssj3 (post 1 settimana in stanza S/T) 200
Ovviamente questa teoria è forzata, esattamente come la tua, secondo la quale un Kaiohshin potenzia e l'altro depotenzia, il tutto perfettamente a casaccio.
Io non posso negare che nella fusion saga si abbia l'impressione che a parità di stadio Gotenks possa essere più forte degli altri saiyan, esattamente come tu non puoi negare che alla fine si abbia l'impressione che Kid Bu sia più potente di Super Bu, con le relative conseguenze. Quindi che uno scelga la prima o la seconda ipotesi cambia poco, tanto nessuna delle due può essere considerata vera al 100%, l'importante è non pretendere di affibbiare a quella che si è scelta oggettività assoluta.Last edited by Ssj 3; 11 September 2009, 12:46.sigpic
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ma gotenks ssj2 nn penso sia mai comparso...io me lo ricordo solo di 3° livello e di 1°...il secondo nn si è mai fatto vedere nell'anime, almeno...sigpic" L'uomo a cui appiopparono la santità !!"
Spoiler:" E Se Poi Te Ne Penti ??? .
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Cari ragazzi, ma mi spiegate perchè continuate a parlare del Fat Bu che combatte contro Goku SSj3 e del Fat Bu che combatte contro Kid Bu come se avessero la stessa potenza?????
Quando il Majin Bu grasso si divide in parte buona e cattiva (Mr.Bu & Evil Bu), il grassone perde PIU' DELLA META' del proprio potere!
Quindi, quando combatte contro Kid Buu alla fine, il suo potere è PIU' che dimezzato rispetto a quando combatte contro Goku SSJ3!!!!
MANGA EDIZIONE DELUXE , n° 40, pagina 170.
"Il Majin Bu originale non ha alcuna speranza...quando si sono divisi, quello malvagio ha PORTATO VIA la maggior parte della forza..."
IL FAT BU che combatte Goku SSj3 ha PIU' DEL DOPPIO della potenza del Fat Buu che affronta Kid Bu!!!Last edited by Vegetassj6; 12 September 2009, 01:40."Hai dominato il mio corpo e la mia mente,ma non potrai mai conquistare il mio orgoglio!"
MAJIN VEGETA
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Originariamente Scritto da Vegetassj6 Visualizza MessaggioCari ragazzi, ma mi spiegate perchè continuate a parlare del Fat Bu che combatte contro Goku SSj3 e del Fat Bu che combatte contro Kid Bu come se avessero la stessa potenza?????
Quando il Majin Bu grasso si divide in parte buona e cattiva (Mr.Bu & Evil Bu), il grassone perde PIU' DELLA META' del proprio potere!
Quindi, quando combatte contro Kid Buu alla fine, il suo potere è PIU' che dimezzato rispetto a quando combatte contro Goku SSJ3!!!!
MANGA EDIZIONE DELUXE , n° 40, pagina 170.
"Il Majin Bu originale non ha alcuna speranza...quando si sono divisi, quello malvagio ha PORTATO VIA la maggior parte della forza..."
IL FAT BU che combatte Goku SSj3 ha PIU' DEL DOPPIO della potenza del Fat Buu che affronta Kid Bu!!!
Ritengo che Kid Bu sia al livello di Super Bu se non superiore, ma molto più pericoloso.
Oltretutto mi voglio lanciare in un ragionamento.
Goku Ssj3 tiene testa senza problemi al fat usando metà della sua aura,(attenzione tiene testa, probabilmente per ucciderlo con un colpo solo avrebbe dovuto aumentare la potenza, ma è chiaro come Goku volesse solo testare il nuovo stadio sulla terra.) Evil Bu si genera portando con se il 70/80% della potenza originaria del grassone.
Secondo voi in percentuale una volta consolidatosi in Super Bu che incremento potrà mai avere?
Stiamo larghi e diamogli un 40% io lo trovo ancora inferiore al Ssj3, ma ovviamente qualcuno potrebbe dirmi che non la pensa nella stessa maniera.Last edited by Alessandro330; 12 September 2009, 01:52.
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Cambia nel momento in cui volete paragonare quello che fa GokuSSj3 e quello che fa il Bu grasso contro Kid Bu...bella forza, aveva meno della metà del suo potere rispetto a prima! Cosa poteva mai fare?
Scusami ma non è scritto da nessuna parte che Goku contro Fat Bu usa il 50 % della forza...non usa il suo potere massimo ok, ma non è scritto da NESSUNA parte che usa metà forza...non inventiamoci le cose su..."Hai dominato il mio corpo e la mia mente,ma non potrai mai conquistare il mio orgoglio!"
MAJIN VEGETA
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Originariamente Scritto da Vegetassj6 Visualizza MessaggioScusami ma non è scritto da nessuna parte che Goku contro Fat Bu usa il 50 % della forza...non usa il suo potere massimo ok, ma non è scritto da NESSUNA parte che usa metà forza...non inventiamoci le cose su...
Ovviamente non si potrà mai sapere con certezza fino a quanto trattiene la sua potenza, ma ti voglio ricordare inanzitutto che era la prima volta che si trasformava sulla terra, quindi non aveva padronanza dello stadio a nuove condizioni, e lo sforzo fisico inizialmente era immenso non essendo abituato.
Il Ssj3 che abbiamo visto contro il Fat era uno sputo se paragonato a quello contro il Kid.
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Certo, contro Kid Bu era certamente in condizioni migliori, ma quello che voglio sottolineare è che NON puoi dire che abbia usato il 50 % della forza, pkè nn è scritto da nessuna parte. Sappiamo che non usa il massimo del suo potere, ma dire che usa metà del suo potere non esiste.
Anche perche non mi sembra che Fat Bu stesse combattendo alla morte, o no?"Hai dominato il mio corpo e la mia mente,ma non potrai mai conquistare il mio orgoglio!"
MAJIN VEGETA
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Originariamente Scritto da Vegetassj6 Visualizza MessaggioCerto, contro Kid Bu era certamente in condizioni migliori, ma quello che voglio sottolineare è che NON puoi dire che abbia usato il 50 % della forza, pkè nn è scritto da nessuna parte. Sappiamo che non usa il massimo del suo potere, ma dire che usa metà del suo potere non è scritto da nessuna parte.
Anche perche non mi sembra che Fat Bu stesse combattendo alla morte, o no?
Goku nello scontro non è intimorito, per lui è un diverimento e infatti rimane parecchio strafottente, questo significa comunque che sta solo misurando l'avversario e testando la sua nuova forma, per questo ritengo che inizialmente usi solo la metà del proprio potere, che comunque sarebbe tanta per quello che ha fatto vedere sinceramente.
Anche Fat Bu comunque non combatteva seriamente, ma la sua non era tanto una scelta, Goku si limitava a deriderlo e usarlo come pungiball, era più uno studio tra i due più che altro.
Ma al massimo del potere lo scontro si sarebbe risolto molto in fretta.
La mia linea di pensiero comunque la ripeto, lo svantaggio di essere Goku Ssj3 è il consumo di energia, ritengo che sia questo il motivo per cui Goku abbia timore a confrontarsi con i vari bu, anche se superiore in forza non avrebbe alla lunga le energie sufficienti per finirli, non lo definisco un timore riferito alla potenza del nemico, per come la penso Goku potrebbe tranquillamente farsela con chiunque, Super Bu + Gotenks e Gohan permettendo ovviamente.Last edited by Alessandro330; 12 September 2009, 02:13.
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