Pan vs Tenshinhan

[Final Goku]

Bu ciccione è + forte di un ssj2!

Non direi, non ti scordare che non è il Majin Bu ciccione che compare all'inizio ( quello contro cui Vegeta si fa esplodere per intenderci ) perchè quello aveva comunque sia la parte buona che quella cattiva dentro di se.

Quello che vive con Satan è solo la parte buona di quel Majin Bu, e quindi molto più debole, per me è più di un Ssj ma meno di un ssj2

[Chibi Goku]

1) non ha alcun senso dire "è forte come un ssj/è forte come un ssj2"
Anche Freezer è forte come un ssj ma se combattesse contro Goku ssj nella saga di Majin Bu creperebbe in 0,1 microsecondi.

2) Per riferirsi al Bu ciccione non lo avrebbe chiamato majin bu, lo avrebbe chiamato solo bu, visto che ormai di demoniaco aveva ben poco, dicendo majin bu è molto più probabile che si riferisca al majin bu della saga onomina.

[C-17]

Non direi, non ti scordare che non è il Majin Bu ciccione che compare all'inizio ( quello contro cui Vegeta si fa esplodere per intenderci ) perchè quello aveva comunque sia la parte buona che quella cattiva dentro di se.

Quello che vive con Satan è solo la parte buona di quel Majin Bu, e quindi molto più debole, per me è più di un Ssj ma meno di un ssj2

insomma lo stai mettendo circa come C-18!dico a livello....siamo li vista dove lai collocato!

X ChibiGoku: Pan non è forte nemmeno come un ssj dei tempi di Freezer questo è ovvio!

[Connacht]

Impossibile, già da normale avrebbe dovuto dare del filo da torcere a goku ssj (che si era allenato moooolto dopo aver battuto Freezer e quindi come minimo si era già raddoppiato), in più assorbe un sacco di persone quindi diventa molto più forte di goku o vegeta ssj, poi ogni volta che assorbe un cyborg la differenza di potenza è abissale quindi come minimo raddoppia ogni volta.
E poi 200.000.000 è super perfect Cell.

Intendi il lv1? Si è messo persino a scappare per assorbire abbastanza persone per diventare più forte dei cyborg e poter così competere.

Se Freezer è 10 milioni con molta probabilità i cyborg saranno dai 15 ai 20 milioni, per poter battere con tutta facilità un Vegeta ssj (che in teoria dovrebbe essere più forte di Freezer quindi dai 10 milioni ai 15 milioni), quindi Cell dovrebbe essere dai 20 ai 25 per poter assorbirne uno senza difficoltà, quindi in totale alla fine dovrebbe arrivare intorno ai 60/65 milioni, tirando al massimo le due rigenerazioni dovrebbe aggirarsi dagli 80 ai 100.

Quello dei 30 milioni sarebbe possibile solo riducendo Freezer al minimo possibile senza creare paradossi con il resto dei livelli. Se non sbaglio feci qualche conto tempo fa, ma adesso non mi ricordo bene e dovrei fare un lavoro immane per riordinare il tutto.

2) Per riferirsi al Bu ciccione non lo avrebbe chiamato majin bu, lo avrebbe chiamato solo bu, visto che ormai di demoniaco aveva ben poco, dicendo majin bu è molto più probabile che si riferisca al majin bu della saga onomina.

Nel GT dicono una marea di razzate e Goku si è rincretinito, quindi è probabile anche che intendesse proprio il Bu buono. E poi sarebbe improbabile che un essere di tanta potenza sia passato inosservato ai Kaioshin, che sono stati alla caccia di Majin Bu.
Può anche essersi semplicemente sbagliato, Lilde in fondo era lo stesso pianeta ed il campo energetico derivante potrebbe aver confuso Goku, un po' come un'illusione.
Sono tutte ipotesi.

[Bra la saiyannina]

Mmhhh.. ragazzi, vedo che la discussione è andata parecchi avanti ... leggere tutti tutti i post non mi è stato possibile, tuttavia, devo vedermi costretta a concordare con chi asserisce essere Pan più forte di Ten, x le ragioni già esposte nel mio precedente post.

Se voi parlate di Freezer, ma dai! Vi pare che Tenshinhan sarebbe mai capace di batterlo? Io non credo assolutamente; voi dite che riesce a tenere indietro Cell x un pochino... sì, ma come? Utilizzando completamente la sua energia e rimettendoci quasi la pelle, mentre Cell non si fa nemmeno un grafietto e l'unica cosa che riesce ad ottenere è di fargli perdere tempo. Insomma, è come quando, x bloccare la strada a qualcuno fortissimo, gli mettiamo davanti delle sedie e questi fatica solo un po' a spostarle, x poi passare tranquillamente e, magari, romperle ad una ad una..... Non so se l'esempio è proprio esatto, ma avete capito cosa voglio dire?
E' anche vero che nemmeno Pan, secondo me, alla fin fine batterebbe Freezer, ma, sicuramente, anche lei sarebbe in grado benissimo di tenere indietro Cell x un po' ed in maniera anche più efficace di Ten, senza, ovviamente, poterlo mai battere.
In altre parole, ragazzi, il potenziale di Pan, rispetto a quello di Ten, è molto superiore, xchè ha il sangue saiyan (voi dite è più terrestre, e vabbè, ma è anche saiyan e Ten non lo è proprio x niente); anche se Tenshinhan come terrestre è molto forte, non può esserlo più di Pan.

[Final Goku]

Lo Shin Kikoho è più potente di qualunque tecnica di Pan, su questo a mio avviso non ci piove, ma quando si valuta un livello di forza non si può prendere per buona una sola tecnica.

Ad esempio Crilin avrebbe potuto uccidere Nappa con Kienzan, eppure non credo vi siano dubbi sul fatto che tra i due Nappa fosse decisamente il più forte.

Idem lo Ryuken di Goku, che gli consente di eliminare nemici molto più forti di lui ( Hildegarn, Super C-17, ed aveva trapassato persino Li Shenron ma il drago si è rigenerato ) considerando che ad esempio Vegeta non ha nessuna tecnica paragonabile allo Ryuken di Goku usando tale metrica si potrebbe dire che Goku è enormemente superiore, quando in realtà a parità di trasformazione, dalla saga di Bu in poi Goku e Vegeta hanno una forza molto simile se non identica.

Per lo stesso motivo secondo me il fatto che probabilmente lo shin kikoho potrebbe permettere a Ten di battere Pan non comporta che nel complesso Ten sia superiore, per lo stesso discorso fatto sopra, alla fin fine shin kikoho a parte Ten è più o meno al livello di Crilin, un pochino di più al limite.

[Bra la saiyannina]

Lo Shin Kikoho è più potente di qualunque tecnica di Pan, su questo a mio avviso non ci piove, ma quando si valuta un livello di forza non si può prendere per buona una sola tecnica.

Ad esempio Crilin avrebbe potuto uccidere Nappa con Kienzan, eppure non credo vi siano dubbi sul fatto che tra i due Nappa fosse decisamente il più forte.

Idem lo Ryuken di Goku, che gli consente di eliminare nemici molto più forti di lui ( Hildegarn, Super C-17, ed aveva trapassato persino Li Shenron ma il drago si è rigenerato ) considerando che ad esempio Vegeta non ha nessuna tecnica paragonabile allo Ryuken di Goku usando tale metrica si potrebbe dire che Goku è enormemente superiore, quando in realtà a parità di trasformazione, dalla saga di Bu in poi Goku e Vegeta hanno una forza molto simile se non identica.

Per lo stesso motivo secondo me il fatto che probabilmente lo shin kikoho potrebbe permettere a Ten di battere Pan non comporta che nel complesso Ten sia superiore, per lo stesso discorso fatto sopra, alla fin fine shin kikoho a parte Ten è più o meno al livello di Crilin, un pochino di più al limite.

Infatti, Final Goku, è così. Se anche la tecnica di Ten è superiore a quelle di Pan, ciò non vuol x forza dire che la sua forza sia superiore a quella di Pan (giusto il tuo esempio di Crilin vs Nappa); ecco xchè, secondo me, Shin Kikoho a parte, Pan resta intrinsecamente superiore a Tenshinhan.

[ISIS ISCHTAR]

scusate tanto ma secondo me pan non riuscirebbe nemmeno a resistere contro freezer o cell ! fuguriamoci batterli!...
pan e' vero che una sayan ma non e' abbastanza esperta per essere davvero potente dopo tutto e' piccola rispetto a tensing che ha piu' esperienza anche se e' un terrestre!...quindi secondo me la batterebbe se tensing si scontrasse con lei con tutta la potenza che ha dopo tutto nella serie vecchia di dragon ball da piccolo tensing riusciva a tenere testa persiono a goku! eppure anche lui era un piccolo sayan!...

[Bra la saiyannina]

pan e' vero che una sayan ma non e' abbastanza esperta per essere davvero potente dopo tutto e' piccola rispetto a tensing che ha piu' esperienza anche se e' un terrestre!...quindi secondo me la batterebbe se tensing si scontrasse con lei con tutta la potenza che ha dopo tutto nella serie vecchia di dragon ball da piccolo tensing riusciva a tenere testa persiono a goku! eppure anche lui era un piccolo sayan!...

Mmmhh.... sì, è vero quanto dici, cioè che Ten battette Goku quando questi era un bimbo; tuttavia, se ricordi bene, egli lo ha battuto un po' anche x un colpo di fortuna (ovvero, Goku è caduto un attimo prima di lui) e poi, non si può certo paragonare gli allenamenti che aveva fatto Goku da bambino x liberare il suo potenziale a quelli fatti da Pan, che ha preso lezioni da Goku già adulto e conoscitore profondo di moltissime tecniche, sia fisiche che spirituali, nonchè da suo padre Gohan, altro grandissimo combattente.
Senza contare, poi, il fatto che, potenzialmente, i saiyan mestizo dovrebbero possedere maggiori doti di queli puri.

[ISIS ISCHTAR]

si d'accordo ma comunque pan si e' solo allenata come dici tu! pero' non ha mai combattuto con avversario potentissimo come per esempio freezer quindi comunque un po' di esperienza gli manca!...
invece ten penso che sia èiu' completo come combattente!!!

[C-17]

Pan non ha niente di superiore....apparte la vostra fissazzione per il fatto che sia un pò saiyan....

[gogetassj5]

tue fantasie......
Pan è una mocciosa è la puoi considerare una terrestre....lei mai diventerà una ssj! come si può pensare che batta freeezer? ridicolo!
Ten è un terrestre fuori dal comune...infatti invecchia molto lentamente

sì, però tenshinhan è terrestre, pan è una saiyan, di cose ne sono state dette molte, ma secondo me non si può dire che tenshinhan sia più forte di pan.
si parla di due epoche differenti, in fondo tenshinhan è più o meno un coetaneo del nonno di pan, goku, i tempi di tenshinhan erano tempi in cui le tecniche erano molto più arretrate, i nemici molto meno forti e gli allenamenti molto meno efficaci. molte tecniche non erano conosciute, sono state apprese solo nelle altre saghe z e gt, il fatto che tenshinhan trattenga cell è solo un modo per fargli perdere tempo, e non credo che se cell si fosse impegnato anche poco tenshinhan sarebbe rimasto lì.
è vero, tenshinhan ha una tecnica potentissima, ma cell secondo voi gliela avrebbe fatta usare? molto più veloce di lui, lo avrebbe eliminato ancor prima di effettuare il colpo.
pan è una saiyan mestizia di un altro tempo in cui per tenere testa ai nemici che ci sono ci vogliono ben altre tecniche. nel gt poi tutti i terrestri ormai non hanno più forza combattiva di rilievo.

http://www.blackgoku.com/main.php?page=dbz/dbz_dbgtpl

tenshinhan 17 milioni - pan 35 milioni.

mi pare anche ovvio che i livelli rispetto alle serie precedenti siano aumentati anche notevolmente.

scusate, ma si può immaginare un combattimento tra li shenron e frieza, cell , super bu o anche tutti e tre insieme?
li shenron, fuso con le 7 sfere, aveva in sè tutta l' energia negativa accumulata dalle sfere in tutta la storia di dragonball, energia formatasi quasi sempre per poter rimediare alle malvagità dei nemici.
non c' era nessuno forte più di li shenron con le 7 sfere, soltanto la fusione gogetassj4 poteva sconfiggerlo. un simile livello evolutivo ai tempi dei primi tenkaichi non poteva essere nemmeno capito.
p.s.
la genkidama universale poi secondo me è stata un capolavoro, una sfera che era più grande di quella usata inefficacemente contro frieza (formata solo dall' energia delle piante e degli animali di namek), più forte di quella che ha eliminato kid bu (tutta l' energia terrestre). quella era non solo l' energia di tutta la terra, ma di tutto l' universo che voleva sconfiggere il male una volta per tutte. il drago avrebbe ridotto a un cimitero non solo i pianeti della galassia come fece a suo tempo majin bu, ma avrebbe distrutto l' intero universo, era nella sua natura, essendo costituito di sola energia negativa.
mi pare splendido che quindi goku sconfigga li shenron con l' aiuto di tutta la gente di tutto l' universo, che vuol "dire" una volta per tutte: basta!
il drago era l' incarnazione di tutti i mali e come tale doveva essere annientato.
e' vero, sotto molti aspetti il gt non è bello, saghe troppo brevi, errori a non finire come saiyan che diventano ssj per sollevare 100 kg, cosa che anche un sollevatore di pesi riesce a fare.......
però per quel poco di saghe che è e nonostante gli errori, è veramente bello sotto molti aspetti, come il ssj4, la fusione ssj4, la genkidama universale, la peculiarità di ogni saga, la scelta interessante dei nemici (anche se la loro origine sembra assurda, come super c-17)....
insomma una serie che poteva essere una bomba, ma il maestro toriyama probabilmente si era stancato anche di dare solo le consulenze alla toei (perchè comunque tory un pò del suo, anche se poco, molto poco, lo ha sempre messo).

[C-17]

sì, però tenshinhan è terrestre, pan è una saiyan, di cose ne sono state dette molte, ma secondo me non si può dire che tenshinhan sia più forte di pan.
si parla di due epoche differenti, in fondo tenshinhan è più o meno un coetaneo del nonno di pan, goku, i tempi di tenshinhan erano tempi in cui le tecniche erano molto più arretrate, i nemici molto meno forti e gli allenamenti molto meno efficaci. molte tecniche non erano conosciute, sono state apprese solo nelle altre saghe z e gt, il fatto che tenshinhan trattenga cell è solo un modo per fargli perdere tempo, e non credo che se cell si fosse impegnato anche poco tenshinhan sarebbe rimasto lì.
è vero, tenshinhan ha una tecnica potentissima, ma cell secondo voi gliela avrebbe fatta usare? molto più veloce di lui, lo avrebbe eliminato ancor prima di effettuare il colpo.
pan è una saiyan mestizia di un altro tempo in cui per tenere testa ai nemici che ci sono ci vogliono ben altre tecniche. nel gt poi tutti i terrestri ormai non hanno più forza combattiva di rilievo.

http://www.blackgoku.com/main.php?page=dbz/dbz_dbgtpl

tenshinhan 17 milioni - pan 35 milioni.

mi pare anche ovvio che i livelli rispetto alle serie precedenti siano aumentati anche notevolmente.

scusate, ma si può immaginare un combattimento tra li shenron e frieza, cell , super bu o anche tutti e tre insieme?
li shenron, fuso con le 7 sfere, aveva in sè tutta l' energia negativa accumulata dalle sfere in tutta la storia di dragonball, energia formatasi quasi sempre per poter rimediare alle malvagità dei nemici.
non c' era nessuno forte più di li shenron con le 7 sfere, soltanto la fusione gogetassj4 poteva sconfiggerlo. un simile livello evolutivo ai tempi dei primi tenkaichi non poteva essere nemmeno capito.
p.s.
la genkidama universale poi secondo me è stata un capolavoro, una sfera che era più grande di quella usata inefficacemente contro frieza (formata solo dall' energia delle piante e degli animali di namek), più forte di quella che ha eliminato kid bu (tutta l' energia terrestre). quella era non solo l' energia di tutta la terra, ma di tutto l' universo che voleva sconfiggere il male una volta per tutte. il drago avrebbe ridotto a un cimitero non solo i pianeti della galassia come fece a suo tempo majin bu, ma avrebbe distrutto l' intero universo, era nella sua natura, essendo costituito di sola energia negativa.
mi pare splendido che quindi goku sconfigga li shenron con l' aiuto di tutta la gente di tutto l' universo, che vuol "dire" una volta per tutte: basta!
il drago era l' incarnazione di tutti i mali e come tale doveva essere annientato.
e' vero, sotto molti aspetti il gt non è bello, saghe troppo brevi, errori a non finire come saiyan che diventano ssj per sollevare 100 kg, cosa che anche un sollevatore di pesi riesce a fare.......
però per quel poco di saghe che è e nonostante gli errori, è veramente bello sotto molti aspetti, come il ssj4, la fusione ssj4, la genkidama universale, la peculiarità di ogni saga, la scelta interessante dei nemici (anche se la loro origine sembra assurda, come super c-17)....
insomma una serie che poteva essere una bomba, ma il maestro toriyama probabilmente si era stancato anche di dare solo le consulenze alla toei (perchè comunque tory un pò del suo, anche se poco, molto poco, lo ha sempre messo).

ma per piacere.....i livelli che hai postato sono davvero RIDICOLI!
Apparte il fatto che è scandaloso che

Krillin: 18,000,000
Tenshinhan: 17,000,000

ma dove? Krilin non è mai stato + forte di Tenshinhan!per non parlare dell'oscenita che leggo subito dopo!

C-18: 25,000,000
Pan: 35,000,000


Pan è cosi tanto + forte della mitica C-18? hahahahahahha la cosa + ridicola dell'universo!!!! ti dico io i veri valori che vi sono nel gt! di a chi ha fatto sti livelli che di db non sa una mazza poi ha fatto Gohan ssj + forte di Vegeta ssj...ridicolo.....Mr.Stan....con una forza maggiore a TaoBaibai hahahhaahha ma se non batterebbe nemmeno Chichi!Poi Jaozi meno di nappa....ma dai!!!eccoti i veri livelli del gt! saga super17! inserisco anche i terrestri che non appaiono ma ti mostor la loro forza in questa saga!


DBGT

Prendo come esempio saga di Super17!

Mr.Satan 43
Gill 90
Chichi 120
Videl 1.700
Jaozi 1.300.000
Yamcha 2.200.000
Krilin 3.500.000
Tensing 8.000.000
Pan 8.000.000
SSJ Goten: 80,500,000
SSJ Trunks: 85,500,000
SSJ Gohan: 195,000,000
C-18 220.000.000
SSJ2 Vegeta 398.000.000
Ub 500.000.000
Goku ssj4 978.000.000
GokuDragonFist+18attack 1.400.000.000
D.Mieyu 80
Nappa: 17,000
C-20(Gelo) 7.500.000
C-19 15.000.000
Freeza: 20,000,000
Cell: 210,000,000
C-17(normale) 220.000.000
Lilde 350.000.000
C-17(potenziato) 400.000.000
A-17(la copia) 400.000.000
SuperC-17 985.000.000
Super17(+energia)1.150.000.000

questi sono i veri livelli del gt...non quella boiata immonda....con satan + forte di Muten....TaoBaiBai....Videl.....lui manco Chichi batterebbe!
per non parla di Vegeta + debole di Gohan....quando nel gt batte Gohan-Baby che è + forte del normale e anche Goten tuzufurizzato....Vegeta è sempre ssj2! Gohan no! è ormai troppo debole!tanto che 18 ormai è + forte di lui!Goten e Trunks sono 2 sole.....Pan + forte di 18? è una barzelletta questa

[Final Goku]

Beh prendendo in considerazione Crilin, Ten, Pan e 18 i miei livelli sono questi

Crilin 3.500.000 ( aveva 4.500.000 nella saga di Majin Bu, ma si vede che è indebolito, in quanto la vecchiaia l'ha notevolmente debilitato)

Tenshinhan 7.000.000 ( resta sempre uguale in quanto non combattendo mai non ha modo di migliorare )

Pan 7.000.000 ( Saga di Baby )
Pan 8.500.000 ( Saga di Super C-17 )
Pan 9.500.000 ( Saga dei draghi )

C-18 180.000.000 ( Saga di Baby, non tsufurizzata )
C-18 195.000.000 ( Saga di Super C-17 )
C-18 200.000.000 ( Saga dei draghi )

E già che ci siamo ecco Gohan Vs Vegeta

Gohan Super saiyan 130.000.000 ( Saga di Baby )
Gohan Super saiyan 145.000.000 ( Saga di Super C-17 )
Gohan Super saiyan 150.000.000 ( Saga dei draghi )

Vegeta Super saiyan II 390.000.000 ( Saga di Baby )
Vegeta Super saiyan II 410.000.000 ( Saga di Super C-17 )
Vegeta Super saiyan II 420.000.000 ( Saga dei Draghi )
Vegeta Super saiyan IV 1.100.000.000 ( Saga dei Draghi )

Per valutare i livelli basta fare un confronto dell'esito dei vari duelli e tenere presente che la toei spesso si dimentica di far trasformare i personaggi

[Chichi]

Ma ovviamente nn posso nn tifare x il mitico 3 okki

P.S. ah ovvio ke i messaggi + lunghi e prolissi nn potevano nn essere del caro final
Kissà xkè tutti i fan di Goku lo difendono sempre in qualsiasi contesto e lo fanno con kilometrici papiri di articolatissimi ragionamenti ultraprolissi