Bardack super saiyan ???

[mr. utente]

La trama è quel che è da quanto ha scritto Alfa, ma l'idea poteva essere buona.

[TOB]

Guardate, che in se per se l'idea di partenza non è proprio da buttare, anzi potrebbe anche essere originale. Ciò di cui pecca a mio avviso è proprio la coerenza e l'assurda casualità con cui il tutto accade

Concordo. Sarebbe stato meglio se l'idea l'avesse sviluppata Toriyama in persona - utopia -, allora forse poteva uscire qualcosa di decente.

[sssebi]

Se per approfondire una storia se ne crea una che non ha senso c'è poco da apprezzare.
Cioè, arriva l'idea di dare questa spiegazione del super saiyan facendo tornare indietro nel tempo Bardack e fin qui la cosa poteva essere interessante ed originale, ma se per fare ciò si inventano eventi inspiegati potevano evitare il tutto, o almeno si inventavano pure un modo per dare una spiegazione alla loro storia.
A parte l'assurdo fatto che Bardack non può tornare indietro nel tempo in questo modo (già con questo scade tutto), ma sarebbe assurdo anche il fatto della trasformazione in ssj, il potenziale del saiyan è troppo basso, il suo livello di combattimento ne "le origini del mito" si aggira sui 10000, facendo conto che dopo quel mini allenamento sarà anche arrivato ai 15000 non regge completamente come ragionamento dato che Goku prima di trasformarsi la prima volta aveva superato di parecchio anche il milione.

Se si inventavano qualcosa di sensato poteva essere una buona idea...

[Light 96]

Beh,non possiamo essere sicuri che non basti una folle rabbia. Nessuno dei personaggi saiyan si era mai arrabbiato tremendamente fino a Goku.

[TOB]

Beh, non possiamo essere sicuri che non basti una folle rabbia. Nessuno dei personaggi saiyan si era mai arrabbiato tremendamente fino a Goku.

Beh, forse non si può paragonare alla rabbia di Goku per l'amico ucciso, ma anche Vegeta si era arrabbiato seriamente nelle precedenti battaglie. È quasi uscito di senno quando ha saggiato la forza del kaiohken di Goku, stava per distruggere la Terra tanto era arrabbiato. Eppure, si trasforma solo dopo la saga di Freezer.

Propenderei più verso il parere di sssebi, ma ovviamente non è detto che una pippa come Bardak non possa trasformarsi.

[Feleset]

Ma il ssj non era causato da una rabbia "pura"? Mi pareva che fosse per quello che Goku si era trasformato, perché non era malvagio come gli altri saiyan (al di là ovviamente del livello di forza). Correggetemi se sbaglio.

Io non ho guardato quel video, ma se è come i vari movie di Dragon Ball non mi aspetto più di tanto.

[TOB]

Ma il ssj non era causato da una rabbia "pura"? Mi pareva che fosse per quello che Goku si era trasformato, perché non era malvagio come gli altri saiyan (al di là ovviamente del livello di forza). Correggetemi se sbaglio.

Io non ho guardato quel video, ma se è come i vari movie di Dragon Ball non mi aspetto più di tanto.

Sono andato a controllare sulla mia meravigliosa collezione DB Perfect Edition () e Vegeta, quando si trasforma davanti a C19, dice che un sayan deve avere cuore puro e calmo per potersi trasformare. Non importa se puramente malvagio o puramente buono. Quindi Bardak dovrebbe essere un "puramente buono", se escludiamo la possibilità che sia cattivo.

Vabbè, in ogni caso stiamo discutendo su un video che ha una trama incongruente e ridicola, quindi non mi farei troppi problemi riguardo alla capacità di trasformazione di Bardack.

[Final Goku II]

Le forzature dell'opera sono principalmente due.

1) Che Bardack sia tornato indietro nel tempo perchè la deflagrazione del pianeta Vegeta ha aperto un varco dimensionale è una botta di fondoschiena davvero al limite del credibile, ma vabbeh! Si è visto di peggio (Non molto a dire il vero )

2) La motivazione che porta Bardack a diventare Ssj sta in piedi per metà: il proprio senso di impotenza per non essere riuscito a salvare il proprio popolo e la rabbia che ne deriva per me è un motore pertinente (dopotutto la frustrazione ha permesso anche a Vegeta di diventare Ssj). Quello che fa storcere il naso è il fatto che se la prenda così a male perchè Chilled se la prende con i propri "salvatori". Bardack è un saiyan! Ecchediamine! E' un alieno che sterminava razze intere per divertimento e se le mangiava per fare scempio dei loro cadaveri (Vegeta e Nappa docet). Tutto ciò poteva essere credibile dopo un cammino di presa di coscenza e mutazione psicologica che però in effetti in uno special di nemmeno un ora era difficile se non impossibile da rendere!

Per il resto non ho grossi appunti da fare. Bardack non sappiamo esattamente quanto sia forte di base (è stato comunque in procinto di morire dunque lo zenkai power deve averlo rafforzato, e la saga di Freezer ci insegna come la forza dei saiyan in casi particolari schizzi in maniera a dir poco incredibile). Chilled di per se come forza dovrebbe essere paragonabile a Freezer in forma base (e ai tempi un livello di forza attorno ai 500.000 doveva essere più che sufficente a rappresentare una minaccia per l'universo intero).

Mettiamo che la sua forza sia raddoppiata. Avremmo un Bardack con una forza di 20.000, che moltiplicata per 50 darebbe un livello pari a 1.000.000, più che sufficente ad annichilire Chilled (per quanto sarebbe stato risibile contro Freezer).

P.S: Buon natale a tutti.

[John Fitzgerald Gianni]

Ma dai la storia dei SS si è sputtanata allegramente nel corso della serie, il fatto che ci sia poca "rabbia" è il difetto meno evidente in 'sta cosa.

[Final Goku II]

Ma dai la storia dei SS si è sputtanata allegramente nel corso della serie, il fatto che ci sia poca "rabbia" è il difetto meno evidente in 'sta cosa.

Beh, manga alla mano effettivamente molto di meno di quanto non appaia.

"Di Super saiyan ne appare uno ogni mille anni"

Così dice la leggenda.
Beh a onor del vero nel "millennio della serie" di saiyan che riescono a raggiungere il Super saiyan non ne abbiamo uno ma due: Goku e Vegeta (Broly nel manga non esiste). Un caso eccezionale ma può accadere.

Per il resto Gohan, Goten e Trunks non sono dei veri saiyan, sono una razza nuova ibrida tra saiyan e terrestri dotata (per scelta dell'autore) di un potenziale spaventoso. Una "razza" che nei millenni precedenti non era mai esistita.

[John Fitzgerald Gianni]

Ah, ma considerando i "meticci" una razza a parte ci si paracula un po'.
Sono comunque super SAIYAN.

[Gohan96]

L'unica differenza che c'è fra Dragon Ball e una soap opera è che i personaggi invece di trombare, si trasformano in super sayan, ad ogni piè sospinto.

[sssebi]

2) La motivazione che porta Bardack a diventare Ssj sta in piedi per metà: il proprio senso di impotenza per non essere riuscito a salvare il proprio popolo e la rabbia che ne deriva per me è un motore pertinente (dopotutto la frustrazione ha permesso anche a Vegeta di diventare Ssj). Quello che fa storcere il naso è il fatto che se la prenda così a male perchè Chilled se la prende con i propri "salvatori". Bardack è un saiyan! Ecchediamine! E' un alieno che sterminava razze intere per divertimento e se le mangiava per fare scempio dei loro cadaveri (Vegeta e Nappa docet). Tutto ciò poteva essere credibile dopo un cammino di presa di coscenza e mutazione psicologica che però in effetti in uno special di nemmeno un ora era difficile se non impossibile da rendere!

Ma nemmeno per metà, secondo me il fattore forza è da prendere in considerazione anche più del fattore rabbia. Sulla storia di Bardack non regge completamente nessuno dei due, quindi non c'era assolutamente nessun motivo per arrivare alla trasformazione.

[Final Goku II]

Ma nemmeno per metà, secondo me il fattore forza è da prendere in considerazione anche più del fattore rabbia. Sulla storia di Bardack non regge completamente nessuno dei due, quindi non c'era assolutamente nessun motivo per arrivare alla trasformazione.

Beh, dal momento che non l'ha ufficializzato nessuno gli autori si sono sentiti in diritto di creare un Super saiyan che come livello di potenza sarebbe probabilmente ownato dalla terza forma di Freezer (quella che annichilisce Piccolo unito a Nail, per disambiguare)

Come si suol dire: se ci riesce Goku Junior per battere un nemico non dissimile da quelli che Goku (Senior ) alla sua età faceva volare in orbita come ridere allora perchè non il povero Bardack che almeno ha un livello di potenza decoroso?

[sssebi]

Ma manga alla mano non ha senso, la trasformazione di Goku jr infatti è ancora più assurda, ma quella di Bardack resta lo stesso troppo assurda.
Non c'è bisogno di ufficializzarlo, gli stessi Goku e Vegeta (il secondo soprattutto) si sono arrabbiati tantissimo in occasioni precedenti alla loro trasformazione, ma non si sono trasformati. La motivazione risiede ovviamente nella loro non sufficiente forza.