I 10 scontri. Topic Regolamentato.

[TURRICAN]

4) Majin Darbula? ma anche no! Darbuula distruggerebbe subito, 19,20,14 e 15....ma una volta eliminati gli ultimi 2, C13 potrebbe trasformarsi in SuperC-13 che unendo le sue forze a quelle dei Gemelli e di C-16 (che dispone di una bomba molto potente) potrebbero dire la loro.....16 Potrebbe auto distruggersi e fare molto ma molto male a Darbula.....visto che l'avrebbe fatto anche a Cell.....a quel punto SuperC-13 e i Gemelli potrebbero finirlo.....sempre se Darbula non pietrifica proprio 16 per primo!! in sostanza Darbula è molto più forte...ma dovrebbe giocare bene le sue carte! se elimina per primo C-16 senza farsi fregare per la Bomba i Cyborg non hanno speranza....se invece 16 lo frega vincono i Cyborg (con mio immenso piacere hahahah)

Non a caso ho creato questo incontro nel quale singolarmente Majin Darbula troneggia su ognuno dei contendenti, ma visto che si tratta di un combattimento 8 vs 1 le variabili che si possono venire a creare possono essere molteplici, specie se gli avversari in questione sono uno differente dall'altro ed hanno poteri diversi.
Ovvio che per poter impensiere un avversario di quel calibro sarebbe necessario un bel gioco di squadra e l'ipotesi Super C13 potrebbe essere un piccolo puntello in più che potrebbe far pendere l'ago della bilancia nel caso la maggiorparte degli altri cyborg fossero ancora in vita (specie C16, C18 e C17)
Do in ogni modo la vittoria a Darbula, ma non mi sento di attribuire una vittoria a 360° come hanno fatto gli altri.

7) Non so quanto forti sarebbero. Ad ogni modo penso sarebbero comunque inermi.

Se i piccoli Cell hanno una forza del 70/80% di Perfect Cell, nel caso in cui fossero nati da Super Perfect Cell avrebbero avuto a loro volta la stessa progressione logica di incremento del potenziale.
Parliamo di un personaggio che con un banale colpo di striscio ha ferito gravemente un braccio di un Gohan SSJ2 (avversario nei confronti del quale ha vinto giusto per grazia ricevuta), immaginiamoci 6 piccoli esseri con il 70% dell'energia di Super Perfect Cell in quante piccole briciole avrebbero potuto ridurre il mestizio.

[C-17]

Non a caso ho creato questo incontro nel quale singolarmente Majin Darbula troneggia su ognuno dei contendenti, ma visto che si tratta di un combattimento 8 vs 1 le variabili che si possono venire a creare possono essere molteplici, specie se gli avversari in questione sono uno differente dall'altro ed hanno poteri diversi.
Ovvio che per poter impensiere un avversario di quel calibro sarebbe necessario un bel gioco di squadra e l'ipotesi Super C13 potrebbe essere un piccolo puntello in più che potrebbe far pendere l'ago della bilancia nel caso la maggiorparte degli altri cyborg fossero ancora in vita (specie C16, C18 e C17)
Do in ogni modo la vittoria a Darbula, ma non mi sento di attribuire una vittoria a 360° come hanno fatto gli altri.

la penso come te ma dò la fiducia ai cyborg

[Majin Broly]

La fiducia ai cyborg? Cell stesso deride 16 affermando che, in ogni caso, la bomba al suo interno non sarebbe stata assolutamente in grado di sconfiggerlo. Detto ciò il più potente del gruppo è 16, lo stesso che, dando un pugno a cell assorbito 17 non gli ha fatto neppure cambiare espressione. Darbula potrebbe stare persino fermo a subire i colpi di tutti contemporaneamente e neppure accorgersene. Cell perfetto non veniva mosso da un calcio di vegeta dai ni dankai, i cyborg sono così lontani da darbula che non avrebbero speranze neppure se fossero in 100 contro 1.

[marco ss3]

Se i piccoli Cell hanno una forza del 70/80% di Perfect Cell.

Ti ricordo che i Cell Jr sono poco al di sopra al livello di Vegeta Dai Ni Dankai che dovrebbe essere circa (o forse qualcosina di più) la metà di Goku che a sua volta è più debole di Perfect Cell.

[C-17]

La fiducia ai cyborg? Cell stesso deride 16 affermando che, in ogni caso, la bomba al suo interno non sarebbe stata assolutamente in grado di sconfiggerlo. Detto ciò il più potente del gruppo è 16, lo stesso che, dando un pugno a cell assorbito 17 non gli ha fatto neppure cambiare espressione. Darbula potrebbe stare persino fermo a subire i colpi di tutti contemporaneamente e neppure accorgersene. Cell perfetto non veniva mosso da un calcio di vegeta dai ni dankai, i cyborg sono così lontani da darbula che non avrebbero speranze neppure se fossero in 100 contro 1.

non si discute la superiorità di Darbula, ma la
bomba di 16 non è da sottovalutare.....se poi consideriamo 17 e 18 prima del desiderio di Crilin....le bombe sono 3....in ogni caso secondo me darbula è un pò meno forte di Cell

[Final Goku II]

non si discute la superiorità di Darbula, ma la
bomba di 16 non è da sottovalutare.....se poi consideriamo 17 e 18 prima del desiderio di Crilin....le bombe sono 3....in ogni caso secondo me darbula è un pò meno forte di Cell

Le parole di Goku ci informano dell'esatto contrario.
Alla prima apparizione di Darbula Goku lo paragona come forza e Cell.
Poi quando lo vede combattere contro Gohan ammette di aver sottovalutato il demone.

Va da se che

Darbula > Cell (Non abissalmente, sia chiaro)

[TURRICAN]

Ti ricordo che i Cell Jr sono poco al di sopra al livello di Vegeta Dai Ni Dankai che dovrebbe essere circa (o forse qualcosina di più) la metà di Goku che a sua volta è più debole di Perfect Cell.

E quindi?
Se Perfect Cell è 100, Goku SSJ full power è 90, Vegeta Dai Ni Dankai è 55/60 potrebbe essere benissimo che un Cell Jr sia attorno a 70.
Se le proporzioni sono giuste dal momento in cui Cell diventa ancora più forte a causa della sua rigenerazione anche i Cell Jr nati da quel suo stadio avrebbero potuto avere lo stessa proporzione di forza dell'originale che li ha creati, quindi circa un 70% di Super Perfect Cell.

[TURRICAN]

Le parole di Goku ci informano dell'esatto contrario.
Alla prima apparizione di Darbula Goku lo paragona come forza e Cell.
Poi quando lo vede combattere contro Gohan ammette di aver sottovalutato il demone.

Va da se che

Darbula > Cell (Non abissalmente, sia chiaro)

Anche certe affermazioni andrebbero prese con le molle.

Abbiamo a che fare con un Gohan fuori allenamento che nello scontro contro il demone non riesce ad arrabbiarsi a dovere, ed un Goku che fa un'affermazione molto approssimativa, tanto che reputerei più attendibile la sua considerazione inerente a Perfect Cell contro il quale ha anche combattuto di persona, che riferita al Super Perfect Cell del quale ha seguito lo scontro dall'aldilà con ipotetici e concreti margini d'errore nel valutazione della sua reale aura.
Quindi possiamo dire che Darbula > di Perfect Cell alla massima potenza.

[Majin Broly]

Perchè prendere con le molle un riferimento chiaro? Dobbiamo tornare di nuovo a discutere su quale sia il Cell inferiore a darbula? Se è il perfect, allora gohan, dopo 7 anni di nullafacenza, è diventato in grado di fare, da ssj, quello che per lui era impossibile all'apice della forma, ovvero giocarsela alla pari con Cell da ssj, oppure deve essere diventato così debole che potrebbe vedersela brutta da ssj2 contro la propria versione bambina ssj. In entrambi i casi, le cose stonano non poco. Guarda un po' un darbula leggermente superiore al super perfect si incastra che è un amore nei rapporti di forza e nelle frasi dei personaggi. Detto ciò, ribadisco che i cyborg non potrebbero nulla neppure se fossero il doppio e col doppio della forza.

[Ssj 3]

Vedo che quì molti danno per vero che Darbula = Perfect Cell...
Ma se così fosse, lo scontro tra Gohan e Darbula non potrebbe sussistere, non su un piano così paritario:

- se il mestizio combatte da ssjFP, probabilmente addirittura indebolito rispetto al CG, non può certo tenere testa ad un avversario su cui era in svantaggio già anni prima

- se egli invece è un ssj2, credo che, per quanto possa risultare indebolito, resti quantomeno > Perfect Cell, a meno che la sua potenza non si sia ridotta a poco più di un terzo di quella precedente, ma mi pare un tantino eccessivo...
Sarebbe come dire:
Gohan ssj2 (Cell game) = 100
SPC = 60
PC = 40
Darbula = 40/45
Gohan ssj2 (saga di Bu) = 40/45 ???? eccessivo direi

[marco ss3]

E quindi?
Se Perfect Cell è 100, Goku SSJ full power è 90, Vegeta Dai Ni Dankai è 55/60 potrebbe essere benissimo che un Cell Jr sia attorno a 70.
Se le proporzioni sono giuste dal momento in cui Cell diventa ancora più forte a causa della sua rigenerazione anche i Cell Jr nati da quel suo stadio avrebbero potuto avere lo stessa proporzione di forza dell'originale che li ha creati, quindi circa un 70% di Super Perfect Cell.

Se all'uscita della stanza dello spirito e del tempo da parte di Goku e Gohan Vegeta a sentire circa metà della forza del suo rivale ci rimane completamente di stucco secondo me vuol dire che è anche di molto inferiore a quell'aura percepita.
Quindi se dai 90 a Goku a Vegeta in quel frangete si potrebbe dare un 30, massimo 35.
E' vero che successivamente Vegeta compie un ulteriore allenamento, ma quanto può essere risultato efficace? Lo stesso protagonista ci informa che allenarsi nella Stanza dello spirito e del Tempo come ssj Dai Ni Dankai è controproducente. Di conseguenza penso che Vegeta al Cell Game non sia migliorato di molto, gli si potrebbe attribuire un 45 e se con quella potenza sembra pareggiare con Cell Jr. va de se che quest ultimo abbia all'incirca metà della potenza di Perfect Cell, e questo a stare a manica larga.

[Lis]

Anche certe affermazioni andrebbero prese con le molle.

Abbiamo a che fare con un Gohan fuori allenamento che nello scontro contro il demone non riesce ad arrabbiarsi a dovere, ed un Goku che fa un'affermazione molto approssimativa, tanto che reputerei più attendibile la sua considerazione inerente a Perfect Cell contro il quale ha anche combattuto di persona, che riferita al Super Perfect Cell del quale ha seguito lo scontro dall'aldilà con ipotetici e concreti margini d'errore nel valutazione della sua reale aura.
Quindi possiamo dire che Darbula > di Perfect Cell alla massima potenza.

se è per questo goku nell'anime, quando confronta darbula a cell, dice di aver combattuto contro il cyborg e di aver vinto.

detto ciò anche per me un darbula simile al super perfect cell è più calzante, anche se secondo me, contro il demone, gohan combatte ad uno stadio vicino al ssj2, ma non riesce a sfruttare la piena potenza perchè non si è mai allenato a sostenerla.
percui avrebbe ancora bisogno di uno scatto d'ira per trasformarsi

[Majin Broly]

Come dimostra al tenkaichi

[TOB]

Come dimostra al tenkaichi

Gohan combatte al massimo (e quindi come ssj2) contro Darbula, credo che questo sia appurato ed anche abbastanza chiaro nel manga. Non avrebbe rischiato di farsi ammazzare da un colpo di spada, se avesse potuto evitarlo trasformandosi.

[Lis]

eh lo so, però il discorso è sempre quello:

-al torneo ha l'elettricità attorno e dice di essersi trasformato
-contro darbula no
-contro bu no
sarebbe un controsenso se contro bu e darbula non fosse al massimo della potenza

quindi secondo me non riesce a raggiungere lo stesso stadio che ha raggiunto contro cell.
dopo tutto anche goku tempo prima ha detto a trunks che all'inizio non riusciva a trasformarsi in ssj quando voleva.
solo con l'allenamento ci è riuscito.
gohan dopo aver battuto cell, potrebbe non essersi mai allenato e non aver mai provato a trasformarsi in ssj2 prima del torneo.
è quindi verosimile pensare che dopo 7 anni non riesca a raggiungere più completamente quello stadio.
il fatto che dica a kibith che si trasformerà in ssj2 non è così valido, infatti lo dice prima di trasformarsi, perchè è convinto di poterci riuscire.

theonlybest secondo me sì, gohan combatte al massimo, ma(sempre secondo me), quel massimo non è più il ssj2, è uno stadio che gli si avvicina, ma gohan non riesce più a raggiungerlo a pieno a causa del mancato allenamento.