Dragon Ball Z 2013

[Red]

Se è ambientato nel periodo intorno al 28° tenkaichi è qualcosa di nuovo, dato che per il momento abbiamo avuto i movie 12 e 13 con i pg della saga di Bu, il movie del 2008 situato un paio di anni dopo, e il GT ben 20 anni dopo la morte del mostro rosa (tralasciando che sia un prodotto per un pubblico di ottenni).
Son curioso di vedere come gestiranno i personaggi in un punto della storia in cui non si son mai mossi prima.

Sì, ma quasi sicuramente sceglieranno per l'ennesima volta gli anni immediatamente successivi alla saga di Bu: Goten e Trunks negli artwork di questo movie hanno più o meno la stessa età che avevano in quella saga.
Senza contare che poi Toriyama non ha mai caratterizzato come si deve Goten e Trunks adulti, e i movie sono spin-off che non aggiungono niente a quello che ha stabilito l'autore.
E poi il periodo pre-28° Tenkaichi è il periodo più noioso di tutta l'opera con la maggior parte dei personaggi che si sono rammolliti, secondo Goku e Vegeta non vedo proprio che spunti (per una produzione decente) possa dare un periodo simile.

Beh, dimenticarsi parte della storia e rileggersela è normale, d'altronde DB mica l'ha inventato l'altro ieri (lo dico anche per esperienza personale, io scrivo storie da quanto ero alle elementari, ma mica mi ricordo tutte le boiate che ho fatto XD).

Comunque ripeto, a me basta che non metta più mano sul manga (già quando ha aggiunto le tavole nella Perfect Edition ha rischiato di fare un casino), perché alla fine seppur con i mille difetti che gli riconosco ci sono affezionata fino alla fine. Nell'anime e nei videogiochi invece può fare quel che vuole, per quel che mi riguarda se una cosa mi fa schifo non la considero e amen (per esempio, Dragon Ball Evolution ancora non me lo sono visto ).

Mah, stiamo parlando di uno che con una storia è andato avanti per 11 anni della sua vita, e che la prima parte l'avrà riletta un mucchio di volte, dato che da lì ha riciclato un sacco di cose nella serie Z... continua a non sembrarmi normale
Comunque, a parte questo... il manga non lo continuerà non avendo più idee, Evolution lo vedrò se proprio capiterà per puro caso, per il resto guardo alle ultime produzioni come ad un vecchio parente affetto da demenza: sai che non è più lui, sopportarlo per quello che combina ora che si è ridotto in quello stato non è semplice, ma alla fine gli vuoi bene lo stesso per quello che è stato

[Ssj 3]

No, in realtà se non ho fatto male i conti Bulma dovrebbe avere 49 anni e Chichi 45, però considerando che Bulma si è sempre tenuta in forma l'avrei fatta più giovanile (come nel GT, appunto, dove si vede che non è una ragazza ma non è nemmeno oscena). Alla fine non è che ci voglia molto, basta metterle un paio di occhiali e lasciarle una pettinatura normale e già assume l'aspetto di una signora che si tiene bene.
Chichi invece si è sempre tenuta un po' peggio dell'altra, però comunque non mi convince con quei capelli.

M'hai fatto venire il dubbio sull'età di Bulma...

Allora, a inizio Z ne ha 27, quì non ci piove.
Poi 1 anno allo scontro coi saiyan ---> 28
saga di Freezer + 1 anno prima che Goku torni sulla Terra ---> 29
3 anni fino ai cyborg ---> 32
anni di pace dopo il Cell game ??
Dipende, nel manga non sono specificati, ci informano che Gohan saga di Bu a 16 anni, se a inizio Z ne ha 4, e nella saga dei cyborg 9, + 1 anno nella stanza S/T contro Cell ne ha solo 10 (mi dava l'idea di averne di più anche perchè è alto quanto Crilin )

Quindi essendoci 6 anni di pace dopo il Cell game, Bulma ne ha 38 (portati veramente bene ) e alla fine di DB 48. Chichi 44 portati da cani.

Sì, ma quasi sicuramente sceglieranno per l'ennesima volta gli anni immediatamente successivi alla saga di Bu: Goten e Trunks negli artwork di questo movie hanno più o meno la stessa età che avevano in quella saga.

Avevo capito male io allora, pensavo avessero specificato l'ambientazione intorno al 28° tenkaichi.

[Feleset]

Sì, ma quasi sicuramente sceglieranno per l'ennesima volta gli anni immediatamente successivi alla saga di Bu: Goten e Trunks negli artwork di questo movie hanno più o meno la stessa età che avevano in quella saga.
Senza contare che poi Toriyama non ha mai caratterizzato come si deve Goten e Trunks adulti, e i movie sono spin-off che non aggiungono niente a quello che ha stabilito l'autore.

In effetti questo è un po' un problema, escludendo Goku e Vegeta che sono identici alla fine della saga di Bu, di Goten e Trunks non viene detto molto: praticamente sappiamo solo che entrambi si allenano poco, che Goten ha la ragazza e che Trunks prende la paghetta da suo padre (cioè, Bulma dà i soldi a Vegeta che poi li dà a Trunks? ).
Degli altri personaggi si sa ancora meno, se non che Pan è una buona combattente e che Ub è la reincarnazione di Majin Bu, quindi pieno di potenziale.

Comunque, a parte questo... il manga non lo continuerà non avendo più idee, Evolution lo vedrò se proprio capiterà per puro caso, per il resto guardo alle ultime produzioni come ad un vecchio parente affetto da demenza: sai che non è più lui, sopportarlo per quello che combina ora che si è ridotto in quello stato non è semplice, ma alla fine gli vuoi bene lo stesso per quello che è stato

Beh, è più o meno quello che faccio io, ma con meno cattiveria.
Considera che io i movie li ho sempre guardati senza pretese (escludendo gli special, che sono comunque parte della trama, l'unico a cui sono un po' affezionata è quello di Gogeta, mentre gli altri non mi sono mai piaciuti granché e alcuni mi fanno davvero pena), quindi alla fine il mio atteggiamento da questo punto di vista non è cambiato. Anzi, proprio perché non mi aspettavo granché, alla fine il movie "Son Goku e i suoi amici ritornano" non mi è dispiaciuto (il che non significa che sia valido, solo che mi aspettavo peggio). Insomma, pensando a robe come Broly che diventa melma mi viene difficile pensare che la mente umana possa concepire qualcosa di peggiore.

M'hai fatto venire il dubbio sull'età di Bulma...

Allora, a inizio Z ne ha 27, quì non ci piove.
Poi 1 anno allo scontro coi saiyan ---> 28
saga di Freezer + 1 anno prima che Goku torni sulla Terra ---> 29
3 anni fino ai cyborg ---> 32
anni di pace dopo il Cell game ??
Dipende, nel manga non sono specificati, ci informano che Gohan saga di Bu a 16 anni, se a inizio Z ne ha 4, e nella saga dei cyborg 9, + 1 anno nella stanza S/T contro Cell ne ha solo 10 (mi dava l'idea di averne di più anche perchè è alto quanto Crilin )

Quindi essendoci 6 anni di pace dopo il Cell game, Bulma ne ha 38 (portati veramente bene ) e alla fine di DB 48. Chichi 44 portati da cani.

Veramente io ho sempre pensato che gli anni tra Cell e Majin Bu fossero 7, mi pare che nel manga venga detto (o che lo si capisca dall'età di Goten, non mi ricordo). Il fatto che il Tory non conti l'anno trascorso da Gohan nella stanza dello spirito e del tempo è un errore, che si può correggere in parte pensando che comunque lui e Goku nella stanza non ci sono stati un anno intero (ma comunque non mi sembra sufficiente per giustificare il tutto).

[Ssj 3]

Gli anni precisi non vengono detti, almeno nel manga (e lo dice uno che per una vita forumistica ha tirato avanti con la sigla "i sette anni dopo il cell game" ).
Però in realtà viene detto che Goten ha 7 anni, ora che ho riguardato. Però è una cagata lo stesso, cioè tanto ci vuole poco meno di un anno dal concepimento alla nascita, e dalla nascita alla saga di bu Goten ne ha già fatti 7, quindi gli anni passati sono quasi 8 xD

[Feleset]

Gli anni precisi non vengono detti, almeno nel manga (e lo dice uno che per una vita forumistica ha tirato avanti con la sigla "i sette anni dopo il cell game" ).
Però in realtà viene detto che Goten ha 7 anni, ora che ho riguardato. Però è una cagata lo stesso, cioè tanto ci vuole poco meno di un anno dal concepimento alla nascita, e dalla nascita alla saga di bu Goten ne ha già fatti 7, quindi gli anni passati sono quasi 8 xD

Eh ma allora Gohan non potrebbe avere 16 anni.
Gohan alla fine del Cell Game ha 9 anni (non contando la stanza dello spirito e del tempo) oppure 10. Se fossero passati 8 anni dovrebbe averne o 17 o 18.
Guarda, ci ho riflettuto più di una volta a suo tempo, e alla fine sono giunta a una conclusione: l'autore voleva dire che sono passati 7 anni, è per questo che ha dato a Goten quell'età e che ha calcolato l'età di Gohan dandogli 7 anni in più di quelli che avrebbe avuto in condizioni normali. Se poi non ha contato il periodo nella stanza dello spirito e del tempo e la gravidanza non sappiamo che farci. XD Tra l'altro viene detto anche chiaramente che Trunks ha un anno più di Goten, e nella saga di Cell il figlio di Bulma dovrebbe avere circa un anno.
Che poi in realtà l'autore si è anche incasinato da solo, perché gli sarebbe bastato non specificare che il concepimento di Goten era avvenuto durante i giorni prima del Cell Game, così tutto si sarebbe spiegato semplicemente ipotizzando che Chichi fosse già incinta prima dell'arrivo dei cyborg (tanto i primi mesi la pancia non si vede). Non so, forse ci teneva a far sapere che Goten era stato concepito mentre il padre era super saiyan.

[AlphaOmega]

Ragazzi... non scriviamo sul forum dopo essere passati in un enoteca

è Trunks che ha 7 anni nella saga di Bu, Goten ne ha 6! L'anime lo dice chiaramente!
E non credo che il manga affermi qualcos'altro, ma se cosi fosse: Evvai! Per la centesima volta anime > manga YEAH!

[Feleset]

Ragazzi... non scriviamo sul forum dopo essere passati in un enoteca

è Trunks che ha 7 anni nella saga di Bu, Goten ne ha 6! L'anime lo dice chiaramente!
E non credo che il manga affermi qualcos'altro, ma se cosi fosse: Evvai! Per la centesima volta anime > manga YEAH!

Ehm, ti ricordo che se dovessimo dare retta all'anime Gohan contro Cell dovrebbe avere 11 anni.

Non so cosa venga detto nella serie originale, ma nell'adattamento italiano l'anime è fortemente inaffidabile (giusto ieri leggendo un vecchio topic mi sono ricordata di come abbiano completamente inventato alcune frasi togliendone altre).

[Ssj 3]

E non credo che il manga affermi qualcos'altro

Ebbene sì invece!
Dunque, ricapitolando, Gohan dice di aver 16 anni ma in realtà ne ha 17, Goten ha 7 anni e Chichi ha la gestazione che dura come quella dei ratti...
Grazie Akira, anche nelle peggio minchiate ti superi sempre!

[Light 96]

Ti consiglio di continuare su questa strada
The magic begins (del '91) pur facendo ridere (a tratti) è molto più fedele all'opera originale, anni luce avanti a DBE.

E' un caso che tu abbia messo due film accomunati dal fatto che sono stati recensiti da Yotobi?

[Ssj 3]

Non è un collegamento così ovvio, però c'hai preso, non è un caso

[Feleset]

Va beh, alla fine l'unico vero errore secondo me resta il non aver considerato per Gohan l'anno del tempo trascorso nella stanza dello spirito e del tempo... diciamo che per Goten può valere la teoria "sono passati 7 anni e 9 mesi", oppure si può ipotizzare che sia nato prematuro (cosa che può succedere, anche se il Tory non ci avrà pensato di sicuro). Diciamo che alla fine non mi sembra una cosa così grave, alla fine l'importante è che le età generali siano coerenti (Trunks un po' più grande di Goten, Gohan molto più grande e via dicendo). Non siamo ancora ai livelli dell'ultima puntata del GT, dove Pan a 114 anni è nonna di un bambinetto (è diventata nonna a 100 anni? Ma quando ha avuto il figlio, a 60? ).

[AlphaOmega]

Ehm, ti ricordo che se dovessimo dare retta all'anime Gohan contro Cell dovrebbe avere 11 anni.

Tecnicamente ha ragione eh... sempre che la matematica non sia un opinione, ma:
Gohan ha 4 anni e qualcosa a inizio Z
Passa oltre 1 anno con l'arrivo dei saiyan (quindi 5)
6 mesi per arrivare su Namecc
altri 6-7 mesi tra scontri su Namecc (passa oltre 1 settimana prima che arrivi Goku e le sfere di Namecc si ricaricano dopo 3 mesi e le usano 2 volte)
Quindi Gohan ha 6 anni e qualcosa
Passa un anno e torna Goku (7)
Passano oltre 3 anni e arrivano i cyborg (10)
Passa oltre 1 giorno nella stanza S/T (11)

Semplici addizioni!
Ovviamente, nel mondo esterno, anagraficamente, Gohan non può risultare con 1 anno in più, quindi per gli altri deve averne 10, ma per chi come noi ha la visione d'insieme all'esterno possiamo affermare tranquillamente che non sia un errore.

Non so cosa venga detto nella serie originale, ma nell'adattamento italiano l'anime è fortemente inaffidabile (giusto ieri leggendo un vecchio topic mi sono ricordata di come abbiano completamente inventato alcune frasi togliendone altre).

Si, ma non credo che abbiano cambiato le età...

[Feleset]

Beh, a parte il fatto che non mi pare che nel manga ci mettano 6 mesi ad andare su Namecc (io mi ricordo uno, ma forse sbaglio), Goku torna sulla Terra un anno dopo la sconfitta di Freezer, non un anno dopo l'ultimo desiderio espresso. Quindi se Gohan ha 5 anni durante il primo scontro con Nappa e Vegeta, quando arrivano Freezer e Re Cold ne ha 6.

[Ssj 3]

Beh, a parte il fatto che non mi pare che nel manga ci mettano 6 mesi ad andare su Namecc (io mi ricordo uno, ma forse sbaglio), Goku torna sulla Terra un anno dopo la sconfitta di Freezer, non un anno dopo l'ultimo desiderio espresso.

Esatto, tantè che cè la famosa incongruenza di sto benedetto Piccolo allenato da Re Kaioh che in una manciata di giorni passa da essere più scarso di Nappa al livello almeno almeno di Nail.

[AlphaOmega]

Beh, a parte il fatto che non mi pare che nel manga ci mettano 6 mesi ad andare su Namecc (io mi ricordo uno, ma forse sbaglio), Goku torna sulla Terra un anno dopo la sconfitta di Freezer, non un anno dopo l'ultimo desiderio espresso. Quindi se Gohan ha 5 anni durante il primo scontro con Nappa e Vegeta, quando arrivano Freezer e Re Cold ne ha 6.

O parliamo dell'anime o parliamo del manga. I mischia-mischia non mi piacciono! Se le due opere hanno delle differenze, se parli dell'una consideri quella, se parli dell'altra consideri l'altro. Non si fanno i mischiotti, prendendo quel che ci fa comodo a noi.

Nell'anime ci vogliono 6 mesi ad andare 6 Namecc e il conto di quando torna Goku parte dall'ultimo uso delle sfere del drago!
Siccome ti sei lamentata che nell'anime Gohan ha 11 anni. io ti rispondo che nell'anime non ha sbagliato, perché li ha

Nel manga no e nel manga infatti non viene detto. Punto e basta!