Dragon Ball sottovalutato?

[Warsimon]

Per me Dragon Ball è perfetto in tantissimi elementi, è molto sottovalutato, io leggo il manga da più di 15 anni, non mi ha mai stufato, anzi, a volte ancora oggi mi sorprendo con qualche genialata di Akira, l'unico che si merita il "nome" di Maestro (và bè, pure Oda..)

Non voglio neanche entrare nel merito dei disegni, che sono un'arte a parte da apprezzare, ai giorni d'oggi il manga copia l'anime a volte, e l'anime migliora il disegno, Dragon Ball invece è sempre stato un manga bellissimo, e prendevano tutto dal manga.

[Dragon Slayer]

l'unico che si merita il "nome" di Maestro (và bè, pure Oda..)

Inoue?
Tezuka?
Nagai?
Urasawa?
Araki?

[Jojo10]

Leggo Dragon Ball sottovalutato e dico: stocazzo.

[Feleset]

Se estendiamo le nostre considerazioni anche ai nemici minori non posso che concordare (in cosa cambiano i vari Appule, Dodoria, Tamburo, Cembalo, Pui Pui, Yakon ecc?)

Però i main villain sono molto diversi: Bu è completamente differente da Freezer, o da Cell.

Sì sì, ma infatti come ho detto ci sono delle eccezioni, Majin Bu a me è sempre piaciuto proprio per la sua diversità dal classico nemico che vuole conquistare il mondo o l'universo.

Sì, in particolare pecca riguardo la costruzione di una buona numerosità delle sfaccettature comportamentali di molti pg (non tutti), però ad esempio eccelle nel design.

Non so, a me i disegni di Toriyama sono sempre piaciuti parecchio, però se valutati in relazione alla diversità dei vari personaggi qualche pecca salta fuori, nel senso che i tipi di occhi e capelli sono tutto sommato pochi, e non ci sono grossi tratti caratteristici da un personaggio all'altro. Insomma, capisco che la cosa sia un po' voluta, ma i personaggi che sono in qualche modo parenti o della stessa razza si assomigliano tutti. XD

Oh ecco! Allora è chiaro che volendo a tutti i costi mettere opere diverse per stile e intenti nello stesso calderone, non si può pervenire a un confronto oggettivo e finale tra loro in quanto i gusti personali sulla validità o meno di un certo modo di raccontare (nell'accezione più ampia) risultano, legittimamente, fin troppo decisivi.

Non so, forse si potrebbe aprire un topic in Anime&Manga per capire che cos'è per ognuno di noi uno shonen. Il punto è che davvero a seconda del significato che gli si dà ci si può mettere o togliere praticamente qualunque cosa; c'è addirittura chi crede che sia shonen tutto ciò che è stato pubblicato sullo Shonen Jump, infilandoci quindi Arale, Yugi-oh e Death Note. Capite che forse prima di accordarsi su cosa sia Dragon Ball è bene accordarsi sulle definizioni.

[Warsimon]

Inoue?
Tezuka?
Nagai?
Urasawa?
Araki?

Bisogna saper rispettare le opinioni altrui, per me Toriyama e Oda sono insuperabili, ce ne sono tanti bravi, ma non al loro livello, poi chiunque può pensarla come vuole

[Dragon Slayer]

Bisogna saper rispettare le opinioni altrui, per me Toriyama e Oda sono insuperabili, ce ne sono tanti bravi, ma non al loro livello, poi chiunque può pensarla come vuole

D'accordo, la mia opinione è che tu abbia lacune di storia del manga profonde come la fossa delle Marianne. Rispettala.

[Vegeth SSJ3 Full Power]

D'accordo, la mia opinione è che tu abbia lacune di storia del manga profonde come la fossa delle Marianne. Rispettala.

Mamma mia,Dragon,come ironia e umorismo sei insuperabile.

[Ssj 3]

D'accordo, la mia opinione è che tu abbia lacune di storia del manga profonde come la fossa delle Marianne. Rispettala.

[Dragon Slayer]

[Vegeth SSJ3 Full Power]

........ Ehm,Qualche spiegazione sul significato di queste immagini ?

[~Snake Eater]

It's magic.

[Rowelence]

Non so, forse si potrebbe aprire un topic in Anime&Manga per capire che cos'è per ognuno di noi uno shonen. Il punto è che davvero a seconda del significato che gli si dà ci si può mettere o togliere praticamente qualunque cosa; c'è addirittura chi crede che sia shonen tutto ciò che è stato pubblicato sullo Shonen Jump, infilandoci quindi Arale, Yugi-oh e Death Note. Capite che forse prima di accordarsi su cosa sia Dragon Ball è bene accordarsi sulle definizioni.

Ma il termine shonen indica semplicemente il target di riferimento del manga, non il genere a cui appartiene.

Per quanto riguarda il topic trovo che Dragonball più che sottovalutato sia spesso sopravvalutato. E' sicuramente un bel manga e ha i suoi meriti, ma ha anche dei difetti piuttosto evidenti e non trascurabili.

[Leila]

Provo a dare la mia risposta da profana
Solo ora ho letto interamente il manga per intero e mi pare molto carino e scorrevolissimo, niente a che vedere con la disarmante lentezza del cartone. Dopo ogni capitolo sei subito tentato di iniziare quello dopo! E poi il disegno è pulito, preciso, minuzioso...beh, almeno all'inizio, poi si perde via via, ma vabbè xD
Quindi:
Dragon ball secondo me era sopravvalutato quando era in voga ed è sottovalutato adesso, perchè ora ci sono manga e cartoni con una grafica figherrima, storie complicate e lunghissime (in confronto dragonball è una oneshot), dialoghi fantastici, ecc.
Il fatto è che molti shonen prendono spunto da dragonball e ne migliorano i difetti. Tra l'altro, come dicevate sopra, concordo sul fatto che goku offra molti spunti di riflessione, non essendo il bene incarnato. Diciamo che è il guerriero perfetto per come lo immagina toryama, il quale ha una sua opinione precisa e un po' alternativa, almeno per noi italiani. Tipo che ha il senso della giustizia a livello 100 e l'empatia a livello 0.
Il difetto principale che trovo è che ti accenna i retroscena ma li lascia a perdersi in un mare di dubbi. Soprattutto i salti temporali, mi lasciano un po' così. Però è anche vero che toryama non voleva piagnistei, voleva mantenere il tono leggero e far ridere, quindi la scelta è comprensibile, non c'è niente da fare. Se avesse voluto fare un drammone avrebbe avuto mille modi... avrebbe fatto impazzire Gohan, visto che a soli 4 anni viene rapito da un alieno, intravede suo padre che viene pestato a sangue, poi si addormenta e quando si risveglia scoprirà che suo padre è morto e non potrà rivedere sua madre, anzi dovrà allenarsi per sconfiggere degli alieni cattivi che arriveranno tra un anno. YEAH! Fosse stato nel 2014 ci sarebbe stato un crollo emotivo nel giro di 3 secondi! xD

Si bè, mi sono un po' allargata, spero di essermi spiegata

[Red]

Sto thread me l'ero completamente dimenticato... ma insomma, dopo un post di apertura banale ed insignificante (ovviamente) e un proseguimento pieno di ciance qualitivamente limitate e dall'approccio ormai superato, non è che potesse essere altrimenti.

Onestamente ritengo DB sottovalutato in quanto lo si vorrebbe misurare secondo parametri di manga molto diversi per target e obiettivi, non riconoscendo la validità del campo in cui invece andrebbe inquadrato e dell'ottica nella quale ritengo sia stato scritto.
Un po' come valutare quanto è bravo un pesce dalla sua capacità di arrampicarsi sugli alberi..

Sono d'accordo, anche se direi che DB non è stato sottovalutato: è stato proprio malvalutato.
Senza stare a ripetere ciò che ho scritto decine di volte, basterà dire che Dragon Ball è un opera che offre intrattenimento al tipo di pubblico a cui era destinato: un pubblico medio, perlopiù (pre)adolescente, che viene intrigato da una narrativa semplice che offre azione e personaggi appaganti, e il tutto presentato con uno stile semplice e di impatto.
Stare a criticare Dragon Ball per i suoi clichè e quant'altro non ha alcun senso: di fatto, si riduce tutto a criticare i gusti del suo pubblico, perchè Dragon Ball è il classico tipo di opera che inizia e finisce con il suo successo.

Che poi va beh, se il grande mangaka di questo genere poi sarebbe Oda, uno che ha ripetuto sino alla nausea quanto ammirasse Toriyama e Dragon Ball... allora sorvoliamo, che ci manca solo che arrivi il fenomeno di turno a dire che quello è puro lecchinaggio... ah già, è vero

........ Ehm,Qualche spiegazione sul significato di queste immagini ?

Sono immagini di un arrogante sbruffone che non ha alcun talento atletico, una sorta di personalità famosa per la sua carriera in una messinscena di sport, carriera che è pure stata definita da lui stesso "un fallimento". Lo stesso che, non contento, poi ha fatto ridere i polli non appena è andato a fare uno sport vero... non c'è molto da dire.
Ma del resto basta leggere sta roba:

Comunque la prima parte dell'opera è ben realizzata, ha quel tocco comedy leggero e un ritmo molto incalzante, la caratterizzazione dei personaggi funziona e i combattimenti sono molto belli a vedersi.
È piuttosto bravo nel dirigere gli scontri, soprattutto quando ancora i personaggi hanno dei moveset caratteristici.
Purtroppo, non appena si allontana da quell'atmosfera genuina e adolescente per dare un tono più maturo, escono fuori tutti i suoi enormi limiti come sceneggiatore. La saga di Piccolo Daimao funziona perché l'espediente narrativo dell'acqua miracolosa rappresenta solo il primo dell'infinità di power up che poi andranno a demolire l'omogeneità della trama.
La saga dei saiyan è piuttosto interessante, nonostante tutto, mentre trovo quella di Freezer piuttosto sopravvaluta e forzata, salvata unicamente da un duello finale preannunciato che non delude.

Riepilogando, la prima parte sarebbe ben realizzata e avrebbe

Un tocco comedy leggero
La caratterizzazione dei personaggi che funziona
L'atmosfera genuina ed adolescente
I combattimenti molto belli a vedersi
I moveset caratteristici
L'omogeneità della trama
e poi:
La saga di PD funziona grazie ad un power up
La saga di Freezer è forzata (questa è grandiosa)

Tutto questo è bellissimo ci manca solo...

It's magic.

[Toriyama] Ha copiato Kinnikuman

... no vabbè