I Papi Roncalli e Wojtyla sono Santi!

[Andrew Clemence]

Ragazzi. Buoni. Si è andati ot. Perdonatemi però un appunto. Finché berlusconi andava con prostitute nessuno diceva niente. A parte i puritani. Quelli però esistono anche nei paesi dove ci son bordelli. Il problema di berlusconi è che va con le minorenni. Che ha organizzato festini e portato in giro escort con i proventi statali. Probabilmente scambiato prestazioni sessuali, non con soldi propri ma con caricge pubbliche. Vedi minetti. Quindi che c entra con bordelli si o no? La maria fa male. Se usciamo da internet e andiamo da un medico preparato ti spiega esattamente quali acidi combusti incidono sul cervello. L effetto del bere è totalmente diverso. A bassi dosaggi vino e birra possono anche giovare. Non esiste invece dosaggio benefico della canna. Insomma vigliamo legalizzarla? Assolutamente si secondo me. E la prostituzione? Ancor di più. Ma non fingiamo che fatto questo entriam nel secolo luminoso. Per questo servirà altro. Come anche vorrei sfatare questa reputazione da puritani degli italiani. ... ma le avete mai valicate le alpi? Siamo tra quelli considerati più porci e spregiudicati all estero. Anzi. Le nazioni considerate puritane sono di solito quelle protestanti... comunque per quanto riguarda la chiesa vi prego di non essere superficiali. Ricordate la storia e quante volte ad esempio la chiesa ci ha evitato di diventare islamici o di come ha evitato saxccheggi dell italiA. Di come ha conservato le vestigia dell età classica e tanto altro. Tante volte ha represso la scienza. Altra ne è stata catalizzatrice.

[jenny56]

Ragazzi. Buoni. Si è andati ot. ma le avete mai valicate le alpi? Siamo tra quelli considerati più porci e spregiudicati all estero. Anzi. Le nazioni considerate puritane sono di solito quelle protestanti... comunque per quanto riguarda la chiesa vi prego di non essere superficiali. Ricordate la storia e quante volte ad esempio la chiesa ci ha evitato di diventare islamici o di come ha evitato saxccheggi dell italiA. Di come ha conservato le vestigia dell età classica e tanto altro. Tante volte ha represso la scienza. Altra ne è stata catalizzatrice.

In alcuni punti sono d'accordo con te, Clem!

foppa21


Io a dire il vero su Wojitila non voglio sbilanciarmisul discorso "scheletri nell'armadio". che pur ci sono, eh, e anche gravi.

Quando parlavo di memoria storica inesistente mi riferivo al fatto che Wojitila non se lo è considerato di pezza nessuno per anni, era un Papa del tutto normale senza particolare adorazione della folla nei suoi confronti.

chissà perchè....uno quando muore acquista rispetto e fama... si vede che certe persone da morte "valgono" di più....non so... (questo discorso non vale, naturalmente, per i criminali) normale...che vuol dire? Non esistono Papa "anormali"! non ne ho mai sentiti...di preti sì, ma di Papa anormali mai. E gli "scheletri nell'armadio" di Wojtyla non li ho visti, sarò cecata, boh!

[foppa21]

In alcuni punti sono d'accordo con te, Clem! chissà perchè....uno quando muore acquista rispetto e fama... si vede che certe persone da morte "valgono" di più....non so... (questo discorso non vale, naturalmente, per i criminali) normale...che vuol dire? Non esistono Papa "anormali"! non ne ho mai sentiti...di preti sì, ma di Papa anormali mai. E gli "scheletri nell'armadio" di Wojtyla non li ho visti, sarò cecata, boh!

Normale nel senso di un Papa benvoluto dalla gente, ma senza quella sorta di venerazione incondizionata che ha acquisito durante la malattia (mica dopo la morte come dici tu, era ancora in vita, eh). Un Papa che diceva e faceva le cose che ti aspetti da un Papa. Niente che lo distinguesse dai suoi predecessori.

Chi quegli scheletri non li vede semplicemente o non si è mai informato (come mi sembra nel tuo caso) o non vuole vederli (come nel caso degli adoratori del papa).

[jenny56]

Normale nel senso di un Papa benvoluto dalla gente, ma senza quella sorta di venerazione incondizionata che ha acquisito durante la malattia (mica dopo la morte come dici tu, era ancora in vita, eh). Un Papa che diceva e faceva le cose che ti aspetti da un Papa. Niente che lo distinguesse dai suoi predecessori.

Chi quegli scheletri non li vede semplicemente o non si è mai informato (come mi sembra nel tuo caso) o non vuole vederli (come nel caso degli adoratori del papa).

http://it.cathopedia.org/wiki/Papa_Giovanni_Paolo_II

Io mi ritengo abbastanza informata, sulla biografia del Papa e non adoro nessuno (ribadisco, sono atea)semplicemente non credo a tutte le assurdità che scrivono i giornali. Tutto qui.I media hanno sempre infangato con le calunnie le persone importanti...poi, il fatto che la gente lo considerava di più quando stava male, che lo trattava come un martire che si sacrifica per il prossimo...beh, si sa, gli acciacchi delle persone famose sono messi più in risalto dei nostri, comuni mortali... quindi quelle news le considero solo pettegolezzi da caserma... ah, tanto per parlare anche del "trascurato" Papa Giovanni Roncalli...lo sapevate che Bob Hoskins ha interpretato il ruolo del suddetto? (ho visto quel film)Se il cinema dedica dei film a queste illustri persone...in un modo così...buonista e ipocrita come dicono tanti inquisitori....io non vedo le schifezze che gli ricamano attorno, sarò ingenua? BOH!

http://www.grr.rai.it/dl/grr/notizie...cdc3199ab.html

[Black Ghost]

Ragazzi. Buoni. Si è andati ot. Perdonatemi però un appunto. Finché berlusconi andava con prostitute nessuno diceva niente. A parte i puritani. Quelli però esistono anche nei paesi dove ci son bordelli. Il problema di berlusconi è che va con le minorenni. Che ha organizzato festini e portato in giro escort con i proventi statali. Probabilmente scambiato prestazioni sessuali, non con soldi propri ma con caricge pubbliche. Vedi minetti. Quindi che c entra con bordelli si o no? La maria fa male. Se usciamo da internet e andiamo da un medico preparato ti spiega esattamente quali acidi combusti incidono sul cervello. L effetto del bere è totalmente diverso. A bassi dosaggi vino e birra possono anche giovare. Non esiste invece dosaggio benefico della canna. Insomma vigliamo legalizzarla? Assolutamente si secondo me. E la prostituzione? Ancor di più. Ma non fingiamo che fatto questo entriam nel secolo luminoso. Per questo servirà altro. Come anche vorrei sfatare questa reputazione da puritani degli italiani. ... ma le avete mai valicate le alpi? Siamo tra quelli considerati più porci e spregiudicati all estero. Anzi. Le nazioni considerate puritane sono di solito quelle protestanti... comunque per quanto riguarda la chiesa vi prego di non essere superficiali. Ricordate la storia e quante volte ad esempio la chiesa ci ha evitato di diventare islamici o di come ha evitato saxccheggi dell italiA. Di come ha conservato le vestigia dell età classica e tanto altro. Tante volte ha represso la scienza. Altra ne è stata catalizzatrice.

Credo che quando si parli di un'istituzione che ha influenzato la cultura di tutto il mondo per duemila anni, non abbia più senso distinguere cose belle e cose brutte imputandole all'istituzione intera. È un organismo articolato che ha subito tantissime trasformazioni nel tempo ed è quindi inutile paragonare la Chiesa di un tempo con quella di oggi parlandone come se fossero la stessa cosa.

[Andrew Clemence]

Credo che quando si parli di un'istituzione che ha influenzato la cultura di tutto il mondo per duemila anni, non abbia più senso distinguere cose belle e cose brutte imputandole all'istituzione intera. È un organismo articolato che ha subito tantissime trasformazioni nel tempo ed è quindi inutile paragonare la Chiesa di un tempo con quella di oggi parlandone come se fossero la stessa cosa.

Come anche è inutile giudicare quella di oggi in due parole e secondo stereotipi. ..