Attentato a Nassirya ai nostri militari

[hidetoshi]

che significa scusa? Ogni giorno muoiono in africa 100.000 persone per mancanza di cibo, nei paesi del 3° mondo ogni 7 secondi muore un bambino sotto i 5 anni, per mancanza di cure mediche elementarissime.

Può dispiacere per la "persona" ma senza farne drammi, medaglie o chissà che melodrammi. Sono d'accordo che il colpevole non è il soldato, anche lui è la vittima, il colpevole è il generale o il colonnello che seduto nel suo ufficio dotato di aria condizionata sposta le truppe davanti alla cartina.

E lui che dovrebbe essere punito, non il soldato disadattato che magari perde la testa e sopraffatto dalla paura spara all'impazzata e uccide i civili.

Perfettamente d'accordo. Figurati...

Il problema è che i singoli soldati, per me nn sono però innocenti, hanno tutte queste attenuanti, ma non sono limpidi.
Ok non hanno un lavoro, benissimo, vanno a vendere i gelati ai bambini.

Conosco un sacco di gente che è contenta di vedere sorridere un bambino e con passione fa il gelataio d'estate.
Anche perchè gente che muore sul posto di lavoro ce nè un'infinità, ma nessuno si ricorderà dell'operaio che lavora in nero per dar da mangiare alla sua famiglia, sopra un impalcatura senza elmetto di protezione, visto che il suo datore di lavoro vuole risparmiare.

Poi se cade e muore, figurati, nessuno lo ricorderà.

Ai melodrammi quindi dico "no grazie"

[Derfel]

Questi non sono melodrammi, leggi bene quello che ho scritto e capirai che allargare il diapicere a tutte le persone che muoiono inutilmente non è fare un melodramma.
Mi scuso ma adesso non ho voglia di argomentare cose già dette e scritte, basta che leggi più indietro.

[hidetoshi]

inutilmente non mi pare, visto che sono volontari e non soldati di leva, sanno a cosa vanno incontro. Sanno cosa stanno andando a fare e che rischi hanno.

Vedi ci sono 3 punti in cui sono in disaccordo con te, ecco perchè la pensiamo in maniera diversa

Un discorso strano, non piangi della gente che ci rappresenta?Che rappresenta la nostra bandiera?Che muore per la nostra bandiera?

I caduti sono morti rappresentando la bandiera ITALIANA, e su questo c'è poca polemica da fare.
Si grazie, so di che guerra stiamo parlando e tu?Lo sai?L'Italia avrà avuto anche degli intenti economici ma lo scopo della missione non è questo, e tu sicuramente sai meglio di me di cosa stiamo parlando vero?

Per me invece non è un controsenso prova a pensare Gorgon, i nostri soldati combattono per un motivo (giusto o sbaglliato che sia) rappresentando una collettività.

[Evil Phoenix]

inutilmente non mi pare, visto che sono volontari e non soldati di leva, sanno a cosa vanno incontro.

certo, è una loro scelta di stare al servizio dello stato, (cmq ti ricordo che sono morti anche carabinieri) in ogni caso credo che non tutti siano là volentieri, o che ritengano giusta questa guerra (non che esista un guerra "giusta", sia chiaro). Sanno di rischiare la loro vita, ma come tutti sanno, qualcuno ci deve pur andare, e qualcuno (troppo spesso) talvolta, muore.

[hidetoshi]

Sanno di rischiare la loro vita, ma come tutti sanno, qualcuno ci deve pur andare

su questo non sono d'accordo ad esempio in base a cosa ci devono andare? Voglio dire, nella seconda guerra mondiale i soldati "dovevano" partire o sarebbero stati impiccati se trovati dai "tribunali militari".

Qui nessuno ti obbliga.

p.s: Gente ma non pensate che chi è in leva debba partire per forza eh... non è assolutamente obbligato, può benissimo rifiutarsi, certo deve rinunciare allo stipendio che prende un militare al servizio li (fino a 60.000 euro, funziona in base al grado)

[mi sembra!]

il fatto comunque e' che l italia e' andata in iraq per fare una guerrare.ci terrei a ricordare l articolo 11:
"l italia ripudia la guerra come strumento di offesa alla liberta' degli altri popoli e come mezzo di risoluzione delle controversie internazionali;consente ,in condizioni di parita' con gli altri stati ,alle limitazioni di sovranita' necessarie ad un ordinamento che assicuri la pace e la giustizia fra le nazioni;promuove e favorisce le organizzazioni internazionali rivolte a tale scopo"
qui' mi sembra chiaro come venga espresso quanto sia stato sbagliato e anticostituzionale entrare in guerra.ma si legge anche come ora sia sbagliato e anticostituzionale andarsene,oltre che incivile e irresponsabile,dato che abbiamo ampiamente contribuito a creare questo bordello.
l italia e' andata in iraq in accordo esclusivamente con gli usa e pochi altri stati,mentre avrebbe dovuto prendere posizione solo in appoggio a degli organi internazionali.
per quanto riguarda il resto dei discorsi che fate,penso siano tutti retorici e superficiali.
una vita e' comunque una vita,e non ve' dubbio che si sia tutti uguali.se se ne piange uno, per qualunque motivo vogliate farlo,dovete piangerli tutti.
non che sia meno retorica della vostra,ma forse e' un punto di vista piu' equilibrato.

[Will]

mi ricordo che avevano parlato del lavoro che eseguivano i militari italiani in iraq e sinceramente addestrare poliziotti per garantire la sicurezza e rendere il più sicuro possibile le strutture pubbliche non mi sembra una cattiva cosa.
il governo propone di sostituire i 2500 (un dato del quale non sono assolutamente sicuro) militari in iraq italiani con un massiccio gruppo di volontari scortato da 700 militari.
a me non dispiace come scelta, purchè quei 700 possano garantire la sicurezza dei volontari, perchè altrimenti sarei contrario.

non sono informatissimo sull'iraq, ma mi sembra non abbiano ancora scelto un ministro degli interni che si accolli la gestione degli affari di sua competenza, quindi direi che secondo me non è ancora tempo di andarsene.
e poi i militari italiani in iraq non sparano sui civili, noi non andiamo lì a bombardare dall'alto.

vorrei porre una domanda a chi è più informato di me:
gli americani, non sono pur minimamente limitati dall'agire liberamente in iraq se c'è una discreta presenza militare con scopo civile di altri stati all'interno di quello stato?

[mi sembra!]

no...i fatti lo dimostrano ampiamente.nessuno e' andato in rappresentanza di intenti comuni internazionali.la guerra in iraq e' un atto di guerra offensiva portato avanti dagli usa;chi e' andato in iraq e' andato in aiuto ed appoggio agli americani.questi prima di fare un azione particolare,avvisano solo se ne hanno voglia e se lo ritengono opportuno.ci sono parecchi filmati che dimostrano come dei soldati italiani abbiano sparato sui civili,certo non in maniera massiccia come gli statunitensi,ma comunque lo hanno fatto.la posizione di partenza dell italia in questa guerra era ampiamente anticostituzionale

[Mayumi]

Ho sentito al telegiornale che in Somalia...(era in somalia?) il popolo è riuscito a vincere i dittatori e Bush (che si era alleato con loro)...Ora non posso fare a meno di chiedermi perchè Bush si sia alleato con quei dittatori, Anche Saddam lo era...

[Isg-Emu]

Ho sentito al telegiornale che in Somalia...(era in somalia?) il popolo è riuscito a vincere i dittatori e Bush (che si era alleato con loro)...Ora non posso fare a meno di chiedermi perchè Bush si sia alleato con quei dittatori, Anche Saddam lo era...

se è per questo bush tempo fa (il padre credo) era alleato pure con i talebani...e gli riforniva le armi...contro il regime sovietico

[Mayumi]

se è per questo bush tempo fa (il padre credo) era alleato pure con i talebani...e gli riforniva le armi...contro il regime sovietico

Ecco cosa vuol dire Fare buon viso a cattivo gioco...Quel Bush. Un guerrafondaio come lui non ce ne sono molti...Opportunista per di più...

[hidetoshi]

e poi i militari italiani in iraq non sparano sui civili

anche su questo non sono d'accordo, il nostro fratello, rappresentante della nostra bandiera sir "annichiliscilo" non la pensa alla stessa maniera.

http://www.rainews24.rai.it/Notizia.asp?NewsID=58480

con tanto di video (ah il sergente ha preso una medaglia)

Ho sentito al telegiornale che in Somalia...(era in somalia?) il popolo è riuscito a vincere i dittatori e Bush (che si era alleato con loro)...Ora non posso fare a meno di chiedermi perchè Bush si sia alleato con quei dittatori,

fossero solo quelli i dittatori che appoggiano in africa..