Petizione: 8x1000 alla ricerca

[stregatto19]

Ci sei mai andato a vedere la cappella sistina?
No perché sembra quasi che tu non sappia che la visita NON è gratuita quindi i soldi per pulirla li trovano senza problemi.

Allo stesso modo sembri dimenticare che la chiesa ha anche altri mezzi di sostentamento ad esempio le donazioni (che sono deducibili fino a 1000€ dalla dichiarazione dei redditi), le offerte in chiesa, i finanziamenti agli istituti scolastici cattolici, contributi per gli oratori ecc ecc
Per avere un'idea precisa del costo della chiesa cattolica potete andare a leggere sul sito della UAAR
http://www.uaar.it/uaar/archivio/arc...tualita38.html

Praticamente in un modo o nell'altro lo stato finanzia tutte le ingenti spese della chiesa cattolica, che è francamente assurdo.
Lo stato avrebbe dovuto limitarsi a pagare una cifra sufficiente a pagare i ministri del culto (che svolgono in fondo un compito di utilità pubblica), tutto il resto dovrebbe essere finanziato dalle attività e dai fedeli, e se i soldi non bastano si tira la cinghia evitando di sperperare soldi per niente.
(ovviamente bisognerebbe stanziare una parte dei fondi destinate alla valorizzazione delle opere artistiche a chiesa/monumenti/musei/ecc di proprietà della chiesa cattolica ma nulla di più, e non credo si stia parlando di chissà quali cifroni).

Poi scusa ma che c'entra che il vaticano ha 10 milioni di debito?
L'italia ne ha più di 100000 volte tanto inoltre i bilanci dello stato del vaticano sono quasi sempre in positivo (dal 1980 ad oggi il bilancio italiano più in positivo era in perdita di 10 miliardi di €)
http://www.uaar.it/news/2007/07/06/v...lancio-attivo/
http://www.uaar.it/news/2005/07/10/v...ge-obolo-papa/

scusa fai le debite proporzioni Italia.........Vaticano staterello grande come un piccolo comune itaòiano tieni conto che poi la chiesa non ha attività colo in italia,ma in tutto il mondo e le zone ricche mantengono le povere ci sono chese ,conventi e monasteri persino nei più remoti angoli del mondo

[Jeff Buckley '85]

non è proprio così che funziona la petizione non è per togliere il contributo alla chiesa e darlo alla ricerca,ma per dare una scelta in più. l'8x1000 ora come ora puoi darlo o a una religione,riconosciuta(cristiana ,ebraica ,mussulmana e che altro), allo stato o a nessuno secondo le stime ci sono 20 milioni di contribueti che o non lo danno o non sono soddisfatti delle possibilità offerte con questa legge si potrebbe dare agli enti della ricerca: è indegno di un paese civile come il nostro che la ricerca debba essere sovvenzionata vendendo piantine o con le maratone tv la ricerca per dare frutti ha bisogno di finanziamenti abbondanti e costanti per attrezzature e cervelli

Lo sò, il vero problema é che siccome la Chiesa ha più mezzi per esercitare controllo e farsi propaganda il risultato é che riceve quasi tutto l'8 x 1000, molti magari danno l'8 x 1000 alla Chiesa perché pensano davvero che quei soldi saranno usati meglio di come li userebbe lo Stato
Finanziando la Ricerca si creerebbe una terza alternativa, quella che sceglierei io tra parentesi.
Hai ragione quando dici che é una vergogna il modo in cui viene finanziata la ricerca oggi sopratutto perché in tal modo si favorisce la fuga di cervelli Italiani all'estero e si rallenta il progresso del paese.
Una piccola perplessità però ce l'ho su cosa si intende per "ricerca", perché se si tratta di ricerche nel campo degli armamenti allora tanto vale darli allo Stato quei soldi, se invece si finanziassero cose come le fonti di Energia Rinnovabile o la cura per le varie leucemie e tumori allora le cose cambierebbero e sarebbe una grandissima conquista.
In ogni caso dubito molto che Ratzinger & Co faranno passare una legge del genere visto che per loro sarebbe una perdita di denaro non trascurabile

[Chibi Goku]

scusa fai le debite proporzioni Italia.........Vaticano staterello grande come un piccolo comune itaòiano tieni conto che poi la chiesa non ha attività colo in italia,ma in tutto il mondo e le zone ricche mantengono le povere ci sono chese ,conventi e monasteri persino nei più remoti angoli del mondo

Quello che non capisco è perché noi Italiani dovrebbe accollarci la responsabilità di finanziare la chiesa che poi anche con i nostri soldi apre un monastero in tibet o chissà dove...
La verità è che all'estero la chiesa è spesso in perdita e sono spesso costretti a ridimensionare la loro presenza, in Italia prosperano.
Ora, a me va bene che lo stato versi dei soldi alla chiesa per tutte le ragioni che già sappiamo ma ci dovrebbe anche essere un limite, e certi soldi potrebbero essere investiti in modi migliori.

@Jeff: i soldi della ricerca è meglio investirli in tecnologia e quindi centri di ricerca e innovazione, i soldi per il rinnovabile (e anche per il riciclaggio direi) dovrebbero invece fare parte di un progetto diverso che non può essere considerato facoltativo, investire su fonti energetiche rinnovabili, favorire il riciclaggio e ridurre gli sprechi sono obiettivi da porsi subito e su cui vale la pena di investire seriamente.
La ricerca medica invece è un campo particolare e che io sappia ci sono veramente pochi investimenti (la ricerca medica non porta a un guadagno monetario tangibile), bisognerebbe fare qualche valutazione a riguardo (e nell'immediata non credo sia un problema pressante).

[stregatto19]

Lo sò, il vero problema é che siccome la Chiesa ha più mezzi per esercitare controllo e farsi propaganda il risultato é che riceve quasi tutto l'8 x 1000, molti magari danno l'8 x 1000 alla Chiesa perché pensano davvero che quei soldi saranno usati meglio di come li userebbe lo Stato
Finanziando la Ricerca si creerebbe una terza alternativa, quella che sceglierei io tra parentesi.
Hai ragione quando dici che é una vergogna il modo in cui viene finanziata la ricerca oggi sopratutto perché in tal modo si favorisce la fuga di cervelli Italiani all'estero e si rallenta il progresso del paese.
Una piccola perplessità però ce l'ho su cosa si intende per "ricerca", perché se si tratta di ricerche nel campo degli armamenti allora tanto vale darli allo Stato quei soldi, se invece si finanziassero cose come le fonti di Energia Rinnovabile o la cura per le varie leucemie e tumori allora le cose cambierebbero e sarebbe una grandissima conquista.
In ogni caso dubito molto che Ratzinger & Co faranno passare una legge del genere visto che per loro sarebbe una perdita di denaro non trascurabile

Forse qualcosina,ma poco considera che la chiesa è il riferimento della società italiana semplicemente quella legge servirebbe a recuperare i soldi di quei 20 milioni di contribuenti che non vogliono darlo a nessuna religione ne allo stato..per ricerca in prima fila qui in Italia c'è quella medica , quella scientifica e le università le aziende hanno i loro laboratori privati

[stregatto19]

Quello che non capisco è perché noi Italiani dovrebbe accollarci la responsabilità di finanziare la chiesa che poi anche con i nostri soldi apre un monastero in tibet o chissà dove...
La verità è che all'estero la chiesa è spesso in perdita e sono spesso costretti a ridimensionare la loro presenza, in Italia prosperano.
Ora, a me va bene che lo stato versi dei soldi alla chiesa per tutte le ragioni che già sappiamo ma ci dovrebbe anche essere un limite, e certi soldi potrebbero essere investiti in modi migliori.

@Jeff: i soldi della ricerca è meglio investirli in tecnologia e quindi centri di ricerca e innovazione, i soldi per il rinnovabile (e anche per il riciclaggio direi) dovrebbero invece fare parte di un progetto diverso che non può essere considerato facoltativo, investire su fonti energetiche rinnovabili, favorire il riciclaggio e ridurre gli sprechi sono obiettivi da porsi subito e su cui vale la pena di investire seriamente.
La ricerca medica invece è un campo particolare e che io sappia ci sono veramente pochi investimenti (la ricerca medica non porta a un guadagno monetario tangibile), bisognerebbe fare qualche valutazione a riguardo (e nell'immediata non credo sia un problema pressante).

prosperano? ma se proprio in Europa c'è la crisi ...comunque il problema della ricerca medica e scientifica in italia è che per legge non può essere affidata ai privati,gli unici soggetti che hanno soldi e interessi da investire

[Jeff Buckley '85]

@Jeff: i soldi della ricerca è meglio investirli in tecnologia e quindi centri di ricerca e innovazione, i soldi per il rinnovabile (e anche per il riciclaggio direi) dovrebbero invece fare parte di un progetto diverso che non può essere considerato facoltativo, investire su fonti energetiche rinnovabili, favorire il riciclaggio e ridurre gli sprechi sono obiettivi da porsi subito e su cui vale la pena di investire seriamente.
La ricerca medica invece è un campo particolare e che io sappia ci sono veramente pochi investimenti (la ricerca medica non porta a un guadagno monetario tangibile), bisognerebbe fare qualche valutazione a riguardo (e nell'immediata non credo sia un problema pressante).

Sicuramente la ricerca del "guadagno monetario tangibile" é una delle cose che rallenta la ricerca in qualunque campo, ad esempio la ricerca su malattie rare che colpiscono una percentuale esigua di popolazione spesso sono ferme proprio perché le case farmaceutiche non vedono un guadagno investendoci, per quanto riguarda le fonti di energia rinnovabile hai ragione nel dire che sono una priorità ma temo che si urtino determinati interessi ed é per quello che nel 2007 siamo ancora legati mani e piedi al petrolio, altrimenti in Italia dove solo con l'accoppiata eolico-solare saremmo già a buon punto nel soddisfare il nostro fabbisogno avremmo già risolto il problema da un pezzo al posto di importare l'84% dell'energia, a volte non capisco davvero chi ci guadagna da questa situazione a parte i paesi dell'OPEC