Non vogliamo ratzinger!

[stregatto19]

Questa cosa è stata montata ad arte e quasi certamente avrebbe portato seri disordini dando della Chiesa e del Pontefice l'immagine di piantagrane rinunciando a presenziare il Santo Padre ha mostrato acume politico.Perchè dico che è stata montata ad arte?Perchè tutto si basa su un discorso tenuto nell 1990 dall'allora Cardinale Ratzinger il quale pungolato in merito disse che ilk processo a Galilei fu per qui tempi(quindi con quelle conoscenze scientifiche,quella Chiesa e quelle leggi) ragionevole,diplomatica ovvietà storica detta da chi non era nella posizione per dire altro,da allora tutti i laicisti tra i cui i docenti responsabili di questa gazzarra accusano il Pontefice di oscurantismo

[sonny_noone]

Lo accusano di oscurantismo perchè È oscurantista. Il suo è revisionismo storico, roba da fascisti dell'ultima ora o di bestie che non hanno la più pallida idea di cosa vanno cianciando, applicato allo sviluppo scientifico. È pazzesco che possa anche trovare chi lo giustifica per aver detto simili enormità senza che uno qualunque si alzasse dicendo "scusi, ma si rende conto della minchiata che ha appena detto? In poche parole il progresso scientifico, anzi, la scienza stessa dovrebbe essere subordinata al volere dei capi della chiesa? Non dovrebbe muoversi foglia senza che la chiesa lo voglia?".
Bene hanno fatto a protestare e benissimo faranno a protestare se tornerà (come sembra) alla Sapienza. Imparerà che in Italia non tutti hanno il culo a ponte già installato e pronto all'uso.

[stregatto19]

Lo accusano di oscurantismo perchè È oscurantista. Il suo è revisionismo storico, roba da fascisti dell'ultima ora o di bestie che non hanno la più pallida idea di cosa vanno cianciando, applicato allo sviluppo scientifico. È pazzesco che possa anche trovare chi lo giustifica per aver detto simili enormità senza che uno qualunque si alzasse dicendo "scusi, ma si rende conto della minchiata che ha appena detto? In poche parole il progresso scientifico, anzi, la scienza stessa dovrebbe essere subordinata al volere dei capi della chiesa? Non dovrebbe muoversi foglia senza che la chiesa lo voglia?".
Bene hanno fatto a protestare e benissimo faranno a protestare se tornerà (come sembra) alla Sapienza. Imparerà che in Italia non tutti hanno il culo a ponte già installato e pronto all'uso.

Mah tra il Papa massone e quello giudaico siete stati abituati male...Ex capo dell'inquisizione o nel 90 era ancora capo non ricordo...cosa pretendi che critichi il suo ordine? La chiesa non è democratica e nemmeno un partito dove tutti possono dire la loro, su certi temi solo il Pontefice può prendere posizioni diverse dal passato o così o lo scisma, vedi la confraternita di Pio X che non condividendo la posizione di Giovanni Paolo II si è staccato dalla chiesa cattolica,ma ora sta per rientrarvi..di fronte a certe domande un cardinale diplomaticamente glissa... o hai prove certe di oscurantismo? Citami fatti o interviste per favore,non confondere tradizionalismo teologico con oscurantismo

[Naoto]

o ai prove certe di oscurantismo? Citami fatti o interviste

http://www.ansa.it/opencms/export/si..._13501034.html

Egli scrive: 'La Chiesa dell'epoca di Galileo si attenne alla ragione più che lo stesso Galileo, e prese in considerazione anche le conseguenze etiche e sociali della dottrina galileiana. La sua sentenza contro Galileo fu razionale e giusta, e solo per motivi di opportunità politica se ne può legittimare la revisioné. Dal punto di vista delle conseguenze concrete della svolta galileiana, infine, C. F. Von Weizsacker fa ancora un passo avanti, quando vede una 'via direttissima' che conduce da Galileo alla bomba atomica. Con mia grande sorpresa, in una recente intervista sul caso Galileo non mi è stata posta una domanda del tipo: Perché la Chiesa ha preteso di ostacolare lo sviluppo delle scienze naturali?, ma esattamente quella opposta, cioé: Perché la Chiesa non ha preso una posizione più chiara contro i disastri che dovevano necessariamente accadere, una volta che Galileo aprì il vaso di Pandora?. Sarebbe assurdo costruire sulla base di queste affermazioni una frettolosa apologetica. La fede non cresce a partire dal risentimento e dal rifiuto della razionalità, ma dalla sua fondamentale affermazione e dalla sua inscrizione in una ragionevolezza più grande. [...] Qui ho voluto ricordare un caso sintomatico che evidenzia fino a che punto il dubbio della modernità su se stessa abbia attinto oggi la scienza e la tecnica"

[stregatto19]

infatti è esattamente il contrario di una posizione oscurantistica...la prima parte del discorso arriva dal filosofo della scienza Paul Feyerabend (Contro il metodo) cito "'La Chiesa dell'epoca di Galileo si attenne alla ragione più che lo stesso Galileo, e prese in considerazione anche le conseguenze etiche e sociali della dottrina galileiana. La sua sentenza contro Galileo fu razionale e giusta, e solo per motivi di opportunità politica se ne può legittimare la revisioné" quindi sono persino gli uomini di scenza ad ammetterlo. Mentre la seconda citrazione di von Weiszacker è emblematica del suo pensiero,mi spiego detto filosofo- fisico sosyteneva che tutti i mali causati dalla scienza partissero dalle conseguenze del processo galilei il Papa nega apertamente questa tesi cito dall'Ansa «Sarebbe assurdo costruire sulla base di queste affermazioni una frettolosa apologetica. La fede non cresce a partire dal risentimento e dal rifiuto della razionalità, ma dalla sua fondamentale affermazione e dalla sua inscrizione in una ragionevolezza più grande».che tradotto in paole povere è un sarebde assurdo pensare in questi termini
comunque con tutto il rispetto è evidente che questa Ansa riporti solo un pezzo del discorso con 2 o 3 citazioni quindi chissà che c'era scritto prima

[sonny_noone]

Solo tu riesci a vederci posizioni illuminanti... Bah, qualcuno prima di me ha scritto che coi trinariciuti è impossibile ragionare, anche sotto la luce di fatti inconfutabili. L'intervista c'è, il passaggio sulla "ragionevolezza più grande" è l'esempio perfetto di quello che dicevo nello scorso post, non credo ci sia bisogno di aggiungere altro.

[sgticeye]

Cosa pensate riguardo la protesta di docenti e alunni alla programmata venuta del papa nell'ateneo della sapienza? Personalmente ritengo giusta la protesta, in quanto credo che ratzinger, come religioso e capo straniero, sia coerente con il contesto della sapienza come lo sarebbe castro alla cattolica di milano.

con una piccola differenza,castro alla cattolica di Milano potrebbe parlare,alla sapienza Papa Ratzinger per un groppuscolo di rossi NO!

[Naoto]

infatti è esattamente il contrario di una posizione oscurantistica...

Non ci posso fare niente se viviamo in due mondi uno capovolto rispetto all'altro.
Dove siano le posizioni anti-oscurantiste lo vedi solo tu credo. Inutile che continuo il discorso tanto non ha senso, qualsiasi cosa ti avessi postato, anche il discorso piu medievalistico fatto da questo papa (e ne ha fatto tanti), tu ci avresti visto chissà quale illuminante apertura.
Sorry.

[stregatto19]

Solo tu riesci a vederci posizioni illuminanti... Bah, qualcuno prima di me ha scritto che coi trinariciuti è impossibile ragionare, anche sotto la luce di fatti inconfutabili. L'intervista c'è, il passaggio sulla "ragionevolezza più grande" è l'esempio perfetto di quello che dicevo nello scorso post, non credo ci sia bisogno di aggiungere altro.

ripero stiamo parlando di un pezzo di discorso che non si sa ne come comincia ne come finisce non ho potuto trovarlo tutto,ma basandomi anche su commenti di gente più preparata di me il senso generale sembra essere un confronto tra diversi tipi di scienziato e che la scienza va inserita in una quadro più ampio cosa che non mi pare per nulla oscurantistica,am molto ragionevole

[stregatto19]

Non ci posso fare niente se viviamo in due mondi uno capovolto rispetto all'altro.
Dove siano le posizioni anti-oscurantiste lo vedi solo tu credo. Inutile che continuo il discorso tanto non ha senso, qualsiasi cosa ti avessi postato, anche il discorso piu medievalistico fatto da questo papa (e ne ha fatto tanti), tu ci avresti visto chissà quale illuminante apertura.
Sorry.

non solo io ,senza citare il mio guro blondet faccio notare una cosa se questo Papa fosse così oscurantista e nemico della scienza non avrebbe invitato l'astrofisico Stephen Hawking in vaticano..certo non vuol dire molto,ma qualcosa vorrà dire se su 4200 docenti e ricercatori delcorpo accademico solo 67 hanno piantato grane non è forse una prova che forse è solo una parte del mondo accademico ad essere ostile al Papa?

[sonny_noone]

con una piccola differenza,castro alla cattolica di Milano potrebbe parlare,alla sapienza Papa Ratzinger per un groppuscolo di rossi NO!

Che bel concentrato di puttanate. In sole tre righe, poi. Puoi spiegarti meglio o devo prenderti per un fake qualsiasi?

[stregatto19]

con una piccola differenza,castro alla cattolica di Milano potrebbe parlare,alla sapienza Papa Ratzinger per un groppuscolo di rossi NO!

in effetti,ma dubito che Fidel venga fino a Milano ....sai i problemi di salute