Animalismo e vegetarianesimo

[ezio.auditore]

difatti si cerca di farlo capire agli altri. è una specie di protesta

[Uloz]

E' posizione dell'American Dietetic Association che le diete vegetariane correttamente pianificate, comprese le diete vegetariane totali o vegane, sono salutari, adeguate dal punto di vista nutrizionale e possono conferire benefici per la salute nella prevenzione e nel trattamento di alcune patologie. Le diete vegetariane ben pianificate sono appropriate per individui in tutti gli stadi del ciclo vitale, inclusa gravidanza, allattamento, prima e seconda infanzia, adolescenza, e per gli atleti.

Fonte: http://www.scienzavegetariana.it/nut...e/ADA_ital.htm

Comunque metto anch'io un video.Si tratta di una conferenza sul vegetarianesimo tenuta a Rimini nel 2010.
Prima che qualcuno chiuda subito il video pensando che sia tutto in inglese,faccio notare che dopo 6 secondi si sente subito la voce dell'interprete che traduce ciò che dice l'oratore.

http://www.youtube.com/watch?v=yeToIbv0AXI

è innegabile però che una dieta a base di proteine animali sia più completa di una che non ne ha...

difatti si cerca di farlo capire agli altri. è una specie di protesta

non capisco perchè chi è vegetariano voglia che tutti smettano di mangiare carne...

[ezio.auditore]

è innegabile però che una dieta a base di proteine animali sia più completa di una che non ne ha...



non capisco perchè chi è vegetariano voglia che tutti smettano di mangiare carne...

non saprei sinceramente, non tutti cercano di far smettere gli altri... è un po lo stesso discorso che si può fare a chi non fuma, la maggior parte cerca di far smettere gli altri di farlo...

[Andrew Clemence]

Io ho l'impressione, da quando ho iniziato a raccogliere informazioni su questi argomenti, che se ne voglia fare soprattutto una questione di principio; e vale per tutte e tre le categorie: basta prendere un vegetariano, un vegano e un onnivoro, e il carosello tipico si sviluppa lungo queste direttive: il vegetariano dà dell'assassino senza cuore al mangiatore di carne; quest'ultimo reagisce scuoiando una capra e mangiandola sotto il naso del vegetariano; il vegano intanto dà del coglione illuso al vegetariano, e gli dice che continuando a mangiare formaggi e uova si rende complice dello stesso specismo che contraddistingue chi mangia carne. Io penso molto semplicemente che se si è costantemente consapevoli dell'esistente che ci circonda, e di come noi siamo in relazione con esso - circostanza che ritengo possa verificarsi esclusivamente col rifiuto delle cazzate e la ricerca dell'informazione vera, e meglio ancora di una relazione con l'informazione - non si incorre in questo tipo di situazioni che sono, a conti fatti, un colossale spreco di tempo ed energie. Un veg che abbia intenzione di convertire uno che mangia carne o è un frustrato che vive la sua situazione come un sacrificio costante, oppure è uno scarsamente consapevole di quello che sta facendo e perchè. Lo so anch'io che circolano un sacco di schifezze su questi argomenti in giro per internet, le conosco a memoria; ma da quando Wikipedia , Facebook e il forum degli appassionati della sgnàcchera costituiscono l'equivalente dell'informazione medico-scientifica?
Lo stesso martellamento su quanto sia scientifico e/o contronatura questo o quel regime alimentare per quanto mi riguarda è del tutto risibile: quand'anche uscisse uno studio intercontinentale d'antropologia che provasse incontrovertibilmente che l'uomo è nato carnivoro e, quindi, non mangiare carne è contro natura, me ne sbatterei le balle con fare gioioso e continuerei tranquillo a non mangiarne. Casomai ci penserei se si dimostrasse che la dieta veg(etari)ana è dannosa per la salute, ma dovrebbe fare male sul serio. E in ogni caso le evidenze per ora dicono il contrario.

"Il migior discorso che potrai mai sentire" è lo stesso link che ho lasciato io qualche giorno fa, ed è il discorso di Yourofsky al Georgia Institute of Technology.


E chi lo dice, e su quali basi?

Fai un discorso sensatissimo fino a quando non dici: "E in ogni caso le evidenze per ora dicono il contrario."

è vero o no che un vegano ha bisogno di integrare la propria dieta?

[Uloz]

non saprei sinceramente, non tutti cercano di far smettere gli altri... è un po lo stesso discorso che si può fare a chi non fuma, la maggior parte cerca di far smettere gli altri di farlo...

oddio il paragone col fumo non è azzeccatissimo, perchè si cerca di far smettere di fumare perchè è innegabile che fa male, ma smettere di mangiare carne non fa male anzi...è il contrario

[ezio.auditore]

oddio il paragone col fumo non è azzeccatissimo, perchè si cerca di far smettere di fumare perchè è innegabile che fa male, ma smettere di mangiare carne non fa male anzi...è il contrario

era solo un esempio, ovvio che le cose sono opposte, ma è la prima cosa che mi è venuta in mente, semplicemente i vegani vedono nei mangiatori di carne gente che fa del male incondizionatamente a degli animali, perciò vogliono far smettere di mangiare carne.

[alby619]

non saprei sinceramente, non tutti cercano di far smettere gli altri... è un po lo stesso discorso che si può fare a chi non fuma, la maggior parte cerca di far smettere gli altri di farlo...

E allora lo scopo di questi tizi specifici, esattamente, qual'è? Cosa pensano di ottenere?
Riguardo il fumo, se io non fumo il mio obiettivo è avere una buona salute. Se vedo un fumatore e lo lascio fumare, la mia salute rimane intatta, e il mio obiettivo è raggiunto. Se lo vedo e lo induco a smettere, la mia salute rimane sempre intatta. E ho sempre raggiunto il mio obiettivo.
Se un vegano invece non fa la solita tiritera al povero tizio che sta per addentare la sua cotoletta, non è felice. E se non gliela fa non ha nemmeno motivo di essere vegano.

[ezio.auditore]

é lo stesso discorso che puoi fare tra un uomo di chiese ed un ateo...il credente vedrà male l'ateo e viceversa, la maggior parte degli esseri umani vorrebbe avere la ragione assoluta di ció che fa, se uno ti va in disaccordo accadono queste problemtiche, ovviamente questo é il mio pensiero

[John Fitzgerald Gianni]

Veramente a me, come credo a buona parte dei non-vegetariani, frega veramente un cazzo di quello che c'è nel piatto altrui e penso che lo stesso valga per i vegetariani.
Il problema sono i fanatici vegano-vegetariani.

[cattivocervello]

Fai un discorso sensatissimo fino a quando non dici: "E in ogni caso le evidenze per ora dicono il contrario."

è vero o no che un vegano ha bisogno di integrare la propria dieta?

Può essere vero, nessun dubbio. Permettimi però di cogliere la palla al balzo: l'unica integrazione artificiale che può rendersi necessaria per un vegano è quella che riguarda l'assunzione di b12. Io conosco un tot di vegani, estremamente eterogenei tra loro per sesso, età, costituzione fisica e via dicendo, dei quali taluni integrano, talaltri non hanno mai ingollato una pillola di b12 in vita loro. Due in particolare tra i non-integranti, vegani da circa una decina d'anni, praticano regolare attività fisica. Io stesso, avendo a suo tempo sollecitato in questo senso il mio dietologo di fiducia, mi son sentito rispondere con uno splendido "vedremo come reagirà il tuo fisico"; posizione peraltro già resa nota quando notificai la mia svolta vegetariana: non ha fatto altro che pescare i miei più recenti esami del sangue e prescriverne in battuta di nuovi, per giungere alla conclusione che senza dubbio avrei tratto solo giovamenti; io sono latto-ovo-vegetariano da più di un anno e sto benissimo. Del resto sono donatore, quindi il mio sangue è costantemente sotto controllo.
Le evidenze dei benefici apportati da regimi alimentari vegetariani o vegani sono a parer mio un dato di fatto, cosa che qualunque medico anche non specialista in scienze nutrizionali può confermare, a patto che non sia mosso da questioni ideologiche; esistono tanti network che raggruppano professionisti di vari settori (soprattutto medici, come è facile intuire) tutti concordi nel sostenere la validità di tali alimetazioni: del resto è pur vero che ne esistono altrettante che sostengono il contrario, però credo sia piuttosto semplice distinguere una forma scientifica da un'accozzaglia di cazzate diffamanti. La Società Scientifica di Nutrizione Vegetariana, per esempio, pubblica nome, cognome, professione, curricula e regione d'appartenenza degli aderenti.
Casomai, per amor di correttezza, è bene specificare che un regime alimentare che statisticamente funziona può risultare controproducente in determinati quadri clinici, anche se qui ci sarebbero altri miti da sfatare.
A conti fatti, comunque, l'eventuale necessità d'integrazione artificiale per me non contraddice la bontà di queste diete: al massimo si può disquisire su quanto naturale sia l'essere costretti a ingoiare pastiglioni pur di non cibarsi della sofferenza di altri esseri viventi, ma come ho già detto non è cosa che mi riguardi, poichè per me il gioco vale la candela. Eccome.

[Orlando]

Ma non vedo come una sola persona, a meno che non vada a bussare ad ogni singola porta stile testimone di Geova, possa "convertire" altre persone semplicemente non mangiando carne.

Ci sono associazioni(le quali sono ovviamente composte da più di una sola persona) vegetariani che tengono conferenze e mostre contro il consumo di carne.

Altri fanno quello che vedi nelle seguenti immagini:

è innegabile però che una dieta a base di proteine animali sia più completa di una che non ne ha...

Le proteine animali si possono benissimo prendere dal latte,il quale è per me(latto-vegetariano) un alimento fondamentale in quanto se non consumassi latte e latticini sarei costretto ad assumere integratori di vitamina B12 come fanno i vegani.

non capisco perchè chi è vegetariano voglia che tutti smettano di mangiare carne...

Perchè così cesserebbero la sofferenza ed uccisione degli animali.

[ezio.auditore]

Veramente a me, come credo a buona parte dei non-vegetariani, frega veramente un cazzo di quello che c'è nel piatto altrui e penso che lo stesso valga per i vegetariani.
Il problema sono i fanatici vegano-vegetariani.

guarda anche io la penso esattamente come te.

[Uloz]

Orlando non cesserebbero le uccisioni di nessun animale, come ha detto c1cc10 un paio di pagine fà, vai a spiegarlo agli animali predatori di non uccidere le loro prede......poi cercare di imporre le proprie idee agli altri secondo me è sempre sbagliato

[John Fitzgerald Gianni]

http://www.facebook.com/prosciuttodiparma?ref=nf

[John Fitzgerald Gianni]

Ma non terminerebbe un bel nulla visto che gli animali muoiono lo stesso come le talpe quando si ara, gli uccelli imprigionati nelle reti, gli insetti nelle verdure ecc..