E' forse (finalmente) finita?

[Andrew Clemence]

lo dice pure mia sorella che abita a londra, bha andrew speriamo ci arriveremo...

Beh ognuno deve fare la sua parte.

[ezio.auditore]

L'Italia li piglia in giro agli Italiani. Io sto a Londra... si vive BENE... molto economico rispetto all'Italia... se sai dove andare... ma comunque sempre PIU' economico!
I servizi funzionano e venite assistiti dal governo per davvero - se meritevoli!

lo dice pure mia sorella che abita a londra, bha andrew speriamo ci arriveremo...

[Andrew Clemence]

L'Italia li piglia in giro agli Italiani. Io sto a Londra... si vive BENE... molto economico rispetto all'Italia... se sai dove andare... ma comunque sempre PIU' economico!
I servizi funzionano e venite assistiti dal governo per davvero - se meritevoli!

Appunto. Pian piano è così che vogliamo diventare.

[psycopower90]

L'Italia li piglia in giro agli Italiani. Io sto a Londra... si vive BENE... molto economico rispetto all'Italia... se sai dove andare... ma comunque sempre PIU' economico!
I servizi funzionano e venite assistiti dal governo per davvero - se meritevoli!

[Andrew Clemence]

lo so andrew, peró oggi come oggi dovrebbero dare l'esempio e un contributo pure loro, perché altrimenti negli italiani cresce solo rabbia e sappiamo tutti dove pió portare... ps, ho letto, ho letto ma non mi basta comunque. ' e io pago! e io pago!" (cit.)

No. se ti indicizzi all europa basta e avanza. Dobbiamo pagarli normalmente mica fare le pecore nere. Per l ici poi il discorso è diverso, e se vuoi approfondiamo. Ma non unire le cose.

[ezio.auditore]

non è così semplice... l ici esiste dappertutto caro ezio... e aiutare non ti possono aiutare. Nemmeno abbassandosi lo stipendio. siamo in crisi se non è ancora chiaro...

E oltretutto:

LO STIPENDIO SI ABBASSA. LEGGI IL LINK SOPRA

lo so andrew, peró oggi come oggi dovrebbero dare l'esempio e un contributo pure loro, perché altrimenti negli italiani cresce solo rabbia e sappiamo tutti dove pió portare... ps, ho letto, ho letto ma non mi basta comunque. ' e io pago! e io pago!" (cit.)

[Andrew Clemence]

ecco e ti sembra giusto? c'è diciamo le cose come stanno, alla maggioranza dei politici non frega un cavolo dell'italia e degli italiani pochi cavoli , sono li solo per il potere e per i soldi, perchè 60 mln e passa di italiani devono PER FORZA abbassarsi ad: pagare l'ICI, lavorare di più per prendere la pensione, lavorare per 1000 euro al mese e poi loro cosa fanno per 'aiutare' ? nulla, ''gli italiani mandiamoli in mer** l'importante è che noi ci arricchiamo, tanto chissene''

non è così semplice... l ici esiste dappertutto caro ezio... e aiutare non ti possono aiutare. Nemmeno abbassandosi lo stipendio. siamo in crisi se non è ancora chiaro...

E oltretutto:

LO STIPENDIO SI ABBASSA. LEGGI IL LINK SOPRA

[ezio.auditore]

E convincile tu 1000 persone ad abbassarsi tranquillamente lo stipendio.

ecco e ti sembra giusto? c'è diciamo le cose come stanno, alla maggioranza dei politici non frega un cavolo dell'italia e degli italiani pochi cavoli , sono li solo per il potere e per i soldi, perchè 60 mln e passa di italiani devono PER FORZA abbassarsi ad: pagare l'ICI, lavorare di più per prendere la pensione, lavorare per 1000 euro al mese e poi loro cosa fanno per 'aiutare' ? nulla, ''gli italiani mandiamoli in mer** l'importante è che noi ci arricchiamo, tanto chissene''

[Andrew Clemence]

una cosa che mi ha fatto incazzare é quando é stato chiesto 'e i tagli alla politica?' '' per quelli c'é tempo e bisogna fare con calma'' certo peró per alzare le tasse, l'iva [?] e alzare l'età delle pensioni il tempo sgocciola eh... ridicoli

A gennaio si inizierà con gli stipendi indicizzati a valori europei.. Anche io avrei voluto di piu, ma ricordiamoci che il governo non decide. Se il parlamento non approva blocca tutto. E convincile tu 1000 persone ad abbassarsi tranquillamente lo stipendio.
La prossima volta che votiamo stiamo attenti a chi mandiamo a palazzo. Soprattutto quando si tratta di persone che predicano i tagli alla politica, e poi votano no coff coff di coff pietro.

ecco si ricordavo bene piu o meno.

http://www.lettera43.it/economia/mac...te-a-dieta.htm

come fai ad avere la certezza faranno anche quello che dici ??

Certezza? io non ne ho per niente. Ma non ci aspetteremo mica che venga redatta una riforma sul lavoro e sul fisco seria in 20 giorni no? L invalidità di un governo, non si può decretare dopo così poco tempo. Per ora è piu attivo che mai, ma per certi giudizi dovremo aspettare a primavera. Anche perchè le personalità in gioco sono molto diverse da quelle a cui siamo abituati. Insomma Monti non è mica berlusconi, come passera non è tremonti, e brunetta non lo so nemmeno paragonare. Insomma questa è gente che può tranquillamente guardare in faccia il resto d europa...

Ecco poniamola così. Io non posso essere sicuro che si faccia quello che va fatto, ma sono assolutamente sicuro che le riforme che vanno fatte, non potranno essere pronte per la discussione prima di qualche mese. E a questi tempi, non si potrebbe esimere nemmeno un governo di superman. Una volta presentate ne parleremo. Per ora vedo solo sindacati piagnucolosi, che non avendo piu nemici non sanno con chi prendersela, e ex antiberlusconiani, che essendo ko il loro nemico, tirano fuori i complotti piu assurdi. Mentre plaudo al centro destra, casini e fini in testa che si dimostrano molto maturi. Promosso con riserva il pd, che pare aver perso un po quella voglia di ristrutturazione iniziale. Il pdl si è dimostrato furbetto, nascondendosi in attesa dei tempi migliori, e infine la lega, spera che il debito pubblico ci tronchi in due, perchè visto che è stata buttata a calci fuori dal tabellone, solo un gigantesco disastro potrebbe mischiare di nuovo le carte...

edit: piccolo respiro di sollievo.
http://www3.lastampa.it/economia/sez...o/lstp/436047/

[Uloz]

la cosa è composta da due elementi, senza i quali (anche uno solo) crolla tutto.

- La situazione interna. (quì è stato piu che necessario il governo tecnico, e la nostra parte è fatta)
- La situazione esterna. (questa oggi determina il nostro spread a 500, e l europa si sta rivelando molto sorniona.)

Quindi si, è stato necessario un governo tecnico che aumentasse le tasse e tagliasse le pensioni. Anche se è abbastanza ottuso ridurre a quello la sua azione, che si concreterà anche in una riforma di lavoro e tributi.

come fai ad avere la certezza faranno anche quello che dici ??

[ezio.auditore]

Era così necessario mettere un governo tecnico per tagliare le pensioni, aumentare le tasse ed avere il differenziale a 500?

una cosa che mi ha fatto incazzare é quando é stato chiesto 'e i tagli alla politica?' '' per quelli c'é tempo e bisogna fare con calma'' certo peró per alzare le tasse, l'iva [?] e alzare l'età delle pensioni il tempo sgocciola eh... ridicoli

[Andrew Clemence]

Era così necessario mettere un governo tecnico per tagliare le pensioni, aumentare le tasse ed avere il differenziale a 500?

la cosa è composta da due elementi, senza i quali (anche uno solo) crolla tutto.

- La situazione interna. (quì è stato piu che necessario il governo tecnico, e la nostra parte è fatta)
- La situazione esterna. (questa oggi determina il nostro spread a 500, e l europa si sta rivelando molto sorniona.)

Quindi si, è stato necessario un governo tecnico che aumentasse le tasse e tagliasse le pensioni. Anche se è abbastanza ottuso ridurre a quello la sua azione, che si concreterà anche in una riforma di lavoro e tributi.

[John Fitzgerald Gianni]

Era così necessario mettere un governo tecnico per tagliare le pensioni, aumentare le tasse ed avere il differenziale a 500?

[Andrew Clemence]

Guarda axell. La prova è questa. Noi il nostro l abbiamo fatto. Ora infatti:

http://www.adnkronos.com/IGN/News/Fi...731834079.html

solo per la decisione di scrollarci finalmente i pesi morti come la gb, che ultimamente ci aveva preso come valvola di sfogo per la loro moneta pesantemente manovrata. Spero che accentrino bene la bce, che avendo mano libera potremmo fargli veramente abbassare la cresta.

Mi dispiace piu per ungheria (non ne capisco il perch&#232 e per la svezia se non erro, che però è fuori solo momentaneamente per la mancanza della delega parlamentare.

Manca ancora un tassello però. La svizzera. Non capisco perchè il no al concordato, anche se però, se parte la politica comune, ottenere il 35 anzichè il 25, schifo non fa...

e si continua:

http://www.ilsole24ore.com/art/notiz...?uuid=AaQv7zSE

[Andrew Clemence]

Questa manovra per il momento, a mio modesto avviso e leggendola con attenzione, è poco più che una operazione di facciata a beneficio dei mercati.....

Esattamente quello per cui tutto è iniziato.... Niente di piu vero. Anche se non è proprio di facciata di facciata. Nel senso che il pareggio ce lo fa centrare. Ma non è niente di rivoluzionario. Anche se l indpap e le province mi hanno strappato una soddisfazione immensa. Per il resto bisognerà aspettare. Non si agisce di stomaco in queste cose, e certo non si possono fare in qualche giorno, con tutta la buona volontà possibile. Per il resto condivido abbastanza l analisi. Anche se non tiene conto di un aspetto sostanziale. Il fatto che perchè queste infauste previsioni si avverino, sarebbe necessario che nulla si muova in proposito. Nel senso che, l attività riformatrice iniziata, dovrebbe terminare in questo momento. Ma visto il suo comportamento non è certo classificabile come governo di indolenza. Per il resto, conoscendo il background dei componenti, non sono per niente d accordo sulla tutela dei poteri forti, che anzi non sono mai stati così vicino ad essere toccati. Vedremo chi ha ragione. Per me ci aspettano mesi pieni di sorprese. Le prime delle quali a primavera, quando è prevista la grande riforma del lavoro.

Ah dimenticavo. Per quanto riguarda i mercati non sono d accordo nemmeno lì. A parer mio, e di molti altri, il problema è stato prima l intervento raffreddante della merkel, dove escludeva soluzioni. E oggi il bluff della GB, che gli è andato male. Tanto è vero, che non stiamo andando per niente peggio degli altri, anzi a volte anche meglio. E questo a ulteriore riprova della validità della manovra.