Elezioni politiche 2013: exit poll di GameSurf

[Andrew Clemence]

Sono d'accordo ma ciò, parlo per me, è avvenuto solo grazie a Grillo qualche anno fa e poi credo per l'età visto che mi son laureato l'anno scorso e mi tocca affacciarmi al mondo del campà

Riguardo all'euro, e parlo da simpatizzante del M5S, non sono per l'uscita dall'euro. Di economia so poco ma suppongo che tornare alla Lira in questo momento è improponibile:

-gli altri paesi non starebbero a guardare e farebbero in modo di impedire all'Italia di esportare i propri prodotti a costo inferiore con contromisure.
-il debito che abbiamo rimane comunque in euro.

Tu che sei economo correggimi ti prego

Beh le conseguenze non sono riassumibili solo in quei due punti, ma sono terrificanti... Non c'è niente da correggere, solo che mancano altri flagelli Ti ha risposto ariesh con dovizia di particolari

[Andrew Clemence]

Già, hai ragione, mai sottovalutare la scelleratezza umana



Se la lira tornasse in circolo con il grosso debito pubblico che abbiamo alle spalle e i bilanci pubblici che fanno acqua da tutte le parti, il nostro paese perderebbe del tutto la credibilità di ripagare i propri debiti. Questo significa che verranno venduti tutti i titoli italiani in massa, causando un aumento dello spread, e quindi di nuovo del debito, in modo disumano mettendo in moto una vera e propria crisi di debito (che potrebbe portarci ai livelli della grecia, se non addirittura al default vero e proprio).
Altro problema si avrebbe con la speculazione, già ci speculano sui titoli figuriamoci su una moneta debole, ci andrebbero a nozze, la banca centrale sarebbe costretta a svalutare nei confronti dell'euro (probabilmente), si vedrebbero aumentare i prezzi delle materie prime importate dall'estero, causando indirettamente un aumento dei prezzi interno.
Avere una banca centrale controllata dal governo sarebbe un rischio, perché stampando moneta su moneta per coprire i debiti aumenta a dismisura l'inflazione. Negli anni della lira siamo stati in grado di raggiungere un'inflazione a due cifre (18%). Ciò significa che se oggi metti da parte 100 euro e l'inflazione sta al 20%, domani i tuoi risparmi varranno 80, detta in modo molto semplicistico.

esatto, avendo la tua moneta puoi emetterne quanta ti pare per ripagare il debito è anche vero che non varrebbe nulla !
Comunque poi a parte la valenza economica, sarebbe uno dei pilastri del futuro a venire meno... Insomma, il più grande progetto sociale del mondo gettato alle ortiche ai primi grattacapi...

[Ariesh]

Però avendo la tua moneta puoi emetterne quanta ti pare per ripagare il debito è anche vero che non varrebbe nulla!

La germania ha il terrore dell'inflazione, ecco perché rompe tanto gli zibidei co ste politiche di asuerità e non vuole dare soldi ai paesi che se ne fregano tipo il nostro...

L'Italia con l'inflazione ci andava a braccetto fino a pochi anni fa

Comunque poi a parte la valenza economica, sarebbe uno dei pilastri del futuro a venire meno... Insomma, il più grande progetto sociale del mondo gettato alle ortiche ai primi grattacapi...

ecco perché all'italia servirebbe una persona seria per andare a battere i pugni in europa. In europa è nata la crisi ed è proprio in europa che si può risolvere. Qui invece si sta ancora discutendo se uscire o no dall'euro...
Tra l'altro l'italia è la terza potenza economica dell'eurozona, per cui potrebbe contare tantissimo, ma se mandiamo su un tizio che non sa dire altro che le finlandesi sono gnocche e che la merkel è un cesso, ci tratteranno sempre da zerbino, ed hanno anche ragione! xD

[Andrew Clemence]

La germania ha il terrore dell'inflazione, ecco perché rompe tanto gli zibidei co ste politiche di asuerità e non vuole dare soldi ai paesi che se ne fregano tipo il nostro...

L'Italia con l'inflazione ci andava a braccetto fino a pochi anni fa

Si. e da quel pericolo fu proprio l'euro a salvarci. Quando nei primi anni 90 dilapidammo tutta la disponibilità monetaria della banca centrale Non hanno tutti i torti i tedeschi però. Magari sono un po rigidi, ma non è certo drogando l'industria con la moneta che ci si sviluppa. Come al solito la strada più dura è quella giusta

[H Sakuragi]

Beh le conseguenze non sono riassumibili solo in quei due punti, ma sono terrificanti... Non c'è niente da correggere, solo che mancano altri flagelli Ti ha risposto ariesh con dovizia di particolari

Io ho supposto da esordiente totale

[Feleset]

Beh, di sicuro la moneta unica è un gran vantaggio a livello pratico sotto molti punti di vista, dai commerci al turismo.

[giacomo90lol]

"La cosa buffa è che se non ci fosse stato l’editto craxiano nel 1986 molto probabilmente sarebbe rimasto solo un comico televisivo.
La politica ha creato l’autoanticorpo che 20 anni dopo l’avrebbe distrutta."

rubata da un altro forum

[Andrew Clemence]

"La cosa buffa è che se non ci fosse stato l’editto craxiano nel 1986 molto probabilmente sarebbe rimasto solo un comico televisivo.
La politica ha creato l’autoanticorpo che 20 anni dopo l’avrebbe distrutta."

rubata da un altro forum

Contando che chi ha confidenza con la cosa, sa che anche berlusconi vanta origini craxiane, si capisce che ci ha lasciato regali stupendi eh...

[enzo680]

Questo articolo l'avete mai letto?

http://daily.wired.it/news/scienza/2...llo-23666.html

La comunità scientifica,ragiona statisticamente.
es:
Mai fatto il vaccino per il morbillo!
Questi ragionano così:
UN FARMACO CURA 90 PERSONE SU CENTO.
APPROVATO
E GLI ALTRI 10?
FATTI LORO.
E poi citami anche un link del perchè di certe dichiarazioni,si sarà informato,o appena sceso dal letto ha pensato queste cose?
Non ti attacco eh,nè difendo Grillo,per parlare e basta.

[Paolo Vespa]

In pratica per fare un governo, serve la fiducia del parlamento. Tra i deputati il pd è a posto, perché una particolare legge, da al primo partito del paese (anche con lo 0.01%) dei seggi, il diritto al 55% dei seggi. Al senato è diverso (ovviamente il genio che ha concepito tale legge elettorale era lungimirante quanto un leonardo da vinci dei nostri tempi) e infatti il pd essendo a posto alla camera, potrebbe non esserlo al senato. A prescindere della buona volontà collaborativa, bisogna in pratica creare un gruppo abbastanza grosso di senatori per eleggere un governo, e garantirne la fiducia. Il pd+sel, non basta. Il pd+sel+monti non basta. Il pd+sel+m5stelle basta e avanza. Però capirai bene che qualunque patto pone dei vincoli a chi governa. Che sono alla discrezione di chi concede il pugno di senatori necessario. Questo crea un paradosso, ossia chi ha la maggioranza, è obbligato ad obbedire alle richieste della minoranza.
Ecco perché ad esempio il pdl era obbligato a rispondere a tutte le richieste della lega con un sorriso. E perché alcuni senatori IDV hanno improvvisamente cambiato bandiera e si sono uniti al pdl. Mah guarda caso... Insomma ingerenze su ingerenze. Tu immagina in questo quadro come poteva operare Monti, dovendo mettere d'accordo pd e pdl senza nemmeno farne parte.

Comunque senza divagare, pd e pdl si litigheranno prima i senatori del m5s (quelli di monti diventano irrilevanti perché troppo pochi.) Poi se il m5s rimarrà per conto suo, allora cercheranno di venire a patti. Sono obbligati a causa della precarietà della situazione.. Ci saranno saltelli di parte come al solito e oltretutto, non so se avete notato, le incompatibilità , sono tutte in campagna e poi si fa pace. Addirittura Berlusconi si propone. AH ah ah.

Spero di esserti stato d'aiuto, se ti serve chiedi pure.

Ok, chiarissimo Ma anche nella stessa Camera il pd non ha un vantaggio troppo risicato?

[blackhawk]

Il PD ha un vantaggio enorme alla camera perchè la coalizione con più voti prende automaticamente il 55% dei seggi, a prescindere dal numero di voti presi.

Io penso che ci sarà un accordo tra PD e M5S, i ragazzi del movimento voteranno la fiducia ad un governo PD-SEL che si propone 4-5 obiettivi, legge elettorale prima su tutto. Poi magari conflitto di interessi, costi della politica, corruzione e cose che normalmente verrebbero affossate, come è successo a Monti, ma che in questo momento non si possono permettere di non votare (almeno io questo spero).

Da simpatizzante del movimento (come penso si sia capito XD) , sono assolutamente contro l' uscita dall' euro, e anche non favorevole ad un referendum perchè convinto che la gente non abbia la competenza per valutare una cosa simile. Detto questo non so neanche se sia costituzionalmente possibile fare un referendum sull' euro.

Comunque secondo me c' è un punto fondamentale che si sottovaluta. Noi possiamo avere anche la macchina migliore, ma se il pilota rimane lo stesso continueremo ad uscire di pista e andare a sbattere. Senza una classe dirigente responsabile non usciremo mai da nessuna crisi, e continueremo a crescere come zimbawe e burundi. Finchè non si cambia chi ha il potere, non possiamo sperare di ottenere risultati.

Il mio parlamento ideale comunque sarebbe tra 3 poli : Monti a destra, PD a sinistra (senza D' alema, Bindi e compagnia ovviamente), e M5S, come ha detto grillo, dietro!

[Smallman_647]

Comunque secondo me c' è un punto fondamentale che si sottovaluta. Noi possiamo avere anche la macchina migliore, ma se il pilota rimane lo stesso continueremo ad uscire di pista e andare a sbattere. Senza una classe dirigente responsabile non usciremo mai da nessuna crisi, e continueremo a crescere come zimbawe e burundi. Finchè non si cambia chi ha il potere, non possiamo sperare di ottenere risultati.

Fine a prova contraria, nel nuovo parlamento ci saranno tantissime facce nuove:

tasso di rinnovamento circa:

-movimento 5 stelle: 100%
-sel: 77%
-monti: 72%
-pd: 66%
-pdl 22%

Se non fosse per il pdl, ci sarebbe un parlamento quasi completamente nuovo.

Tralasciando anche che l'età media è scesa a 45 anni, la più bassa d'europa. Non mi sembra si possa già da ora continuare a dire "sempre gli stessi e sempre vecchi".

[blackhawk]

Fine a prova contraria, nel nuovo parlamento ci saranno tantissime facce nuove:

tasso di rinnovamento circa:

-movimento 5 stelle: 100%
-sel: 77%
-monti: 72%
-pd: 66%
-pdl 22%

Se non fosse per il pdl, ci sarebbe un parlamento quasi completamente nuovo.

Tralasciando anche che l'età media è scesa a 45 anni, la più bassa d'europa. Non mi sembra si possa già da ora continuare a dire "sempre gli stessi e sempre vecchi".

Ma infatti se noti nel mio parlamento ideale c' è la gran parte di chi è entrato con queste elezioni. Io sono relativamente contento del cambiamento, che, secondo me, sta avvenendo (ed era ora). Ma come dicevo in un post precedente, quel 30 % di persone che hanno votato PDL, rappresentano un muro al rinnovamento che a me fa paura. Certo che comunque abbiamo fatto un grosso passo avanto, sono d' accordo

[enzo680]

Cominciamo anche a tagliare i rami secchi,630 parlamentari so' troppi.

[Andrew Clemence]

La comunità scientifica,ragiona statisticamente.
es:
Mai fatto il vaccino per il morbillo!
Questi ragionano così:
UN FARMACO CURA 90 PERSONE SU CENTO.
APPROVATO
E GLI ALTRI 10?
FATTI LORO.
E poi citami anche un link del perchè di certe dichiarazioni,si sarà informato,o appena sceso dal letto ha pensato queste cose?
Non ti attacco eh,nè difendo Grillo,per parlare e basta.

Hahahahahahahaahahaha hahahahahahahahaha ahhahahaahahahahaha hahahahahahahahaha oddio... Mi auguro vivamente che questa strana risposta sia una battuta o che tu sia ubriaco, sennò è grave... Cioè spero che gli altri grillini non sostengano che la scienza sia qualcosa del genere... Almeno come tanti altri potresti dire.. Dice qualche cazzata ma nel movimento c'è gente ferrata.. Non è per difendere...Si, i suoi errori sono un fattore statistico.. AHAHAAHAHA Questa è un gioiello!

Posso metterla in firma? ci starà?