1984 di George Orwell

[Salmone-93-]

Chi l'ha letto? Io l'ho appena finito e mi è piaciuto moltissimo, voi che ne pensate???

[lucifero la leggenda]

Io l'ho letto.
Fosse partita da me la cosa non l'avrei mai letto, ma mi sono trovato a leggerlo perché la nostra docente di italiano ci ha costretto.
Orwell è un autore di tutto rispetto, il libro è bello però non mi piace come lui si sofferma sui dettagli, sulle descrizioni, sui particolari. Di solito sono le parti che appassionano in quanto danno sfogo alla fantasia in quanto si riesce ad immaginare, attraverso le parole dell'autore, i luoghi, le cose, le persone ecc.
Devo dire la verità nonostante sia stata una scelta non mia mi ha fatto piacere leggerlo. Io inoltre ho visto anche il film che rispetta abbastanza bene il libro (ovviamente l'ho visto dopo aver letto il libro).
Un mio parere sul libro: è sicuramente un capolavoro ma neanche l'apoteosi del romanzo storico. Ottime le allusioni a Stalin e ai regimi totalitaristi.

[Madoka87]

io nn l'ho ancora letto, ma so di cosa parla...perchè ho fatto un esame su george orwell, ma su un altra opera! cmq da qllo ke ho letto sembra veramente molto carino!

[EmptÿWords]

Io l'ho letto.
Io inoltre ho visto anche il film che rispetta abbastanza bene il libro (ovviamente l'ho visto dopo aver letto il libro).

Di che film parli in particolare? Tieni presente che specificamente su 1984 non ce n'è stato solo uno, e che ad occhio praticamente tutte le opere più o meno vicine al filone cyberpunk devono qualcosa direttamente o indirettamente ad Orwell. Il "Brazil" di Gilliam ad esempio, pur non essendo una riproduzione pedissequa del libro di Orwell, ne è probabilmente una delle interpretazioni più riuscite e fantasiose.

Un mio parere sul libro: è sicuramente un capolavoro ma neanche l'apoteosi del romanzo storico.

Ma da quando è un romanzo storico, poi?

[zan]

è tra le mie opere preferite... (ti consiglio anche "La fattoria degli animali" sullo stesso tema ma scritto come un racconto per ragazzi...)
il rischio di considerarlo un 'romanzo storico' o un 'racconto di fantascenza' è reale ma riduttivo, è un romanzo assoluto che va ben oltre ogni classificazione... il rischio di dittatura non è scomparso ma è + reale che mai... il 'grande fratello' (non gli imbecilli dell'omonimo programma televisivo) è forse internet? E' possibile monitorare il mondo intero e controllarlo?

[Naoto]

1984, Londra, Capitale dell’Oceania. Queste le coordinate geo-cronologiche in cui si inscrive il famosissimo romanzo di George Orwell “1984”. Un mondo diviso in tre grandi blocchi l’un contrapposto all’altro ed una società civile organizzata secondo i principi rigidi e gerarchici del Socing (socialismo inglese in neolingua). A volte l’uomo sogna ma leggendo questo capolavoro della letteratura mondiale si ha l’impressione che Eric Arthur Blair, vero nome di George Orwell, abbia partorito un incubo. Attraverso la vicenda del protagonista del romanzo, un impiegato di nome Winston Smith, l’autore ci porta a scoprire un mondo antitetico alle classiche utopie descritte nella “Repubblica” di Platone, nell’”Utopia” appunto di Thomas More, nella “Città della scienza” di Bacone e in altri libri di minor fama. Leggendo le pagine di 1984, alla curiosità iniziale subentra quasi un senso di folle soffocamento: uomini perfettamente integrati nelle file di un partito che tutto vede e tutto prevede; sentimenti individuali inesistenti; sessualità osteggiata e ridotta a puro atto fecondativo; istinti primordiali sfogati in un unico momento di odio collettivo, canalizzati e rivolti verso oggetti e soggetti indicati dal partito; la Storia adattata alle esigenze del partito e modificata a seconda delle convenienze del momento; l’individuo e la sua memoria storica annullati nel loro essere “nel tempo”: l’individuo sa quello che il partito gli dice di sapere e ricorda ciò che il partito vuole che venga ricordato. Ancora: una storia d’amore finita con un singolare ed atipico tradimento; torture; reati contro il libero pensiero (psicoreato); una lingua da distruggere ed una lingua da inventare (la neolingua); il tutto sotto l’occhio vigile del partito e della sua emanazione concreta, ossessiva ed invadente: il Grande Fratello.
Questo e molto altro è 1984. Winston Smith è un povero impiegato del Ministero della Verità che ha un compito esattamente opposto a quello che potrebbe far pensare il suo nome: gli impiegati di questo Ministero passano la giornata a manipolare e falsificare le notizie scritte nei giornali, nelle riviste, nei libri, al fine di far coincidere con la realtà presente tutto ciò che il Grande Fratello aveva detto in passato. Ecco che allora se il partito decideva di abbassare le razioni di cioccolata da 70 a 50grammi settimanali, il Ministero della Verità si affrettava a correggere quanto detto mesi prima dal Grande Fratello e a far così risultare che lui, mesi addietro, aveva previsto un rialzo delle razioni di cioccolata fino a 50 grammi settimanali: così il fallimento della previsione e della produzione diventa trionfo. “Chi controlla il presente controlla il passato, ma chi controlla il passato controlla il futuro”. E così il partito ed il Grande Fratello rendono eterno il proprio potere: controllando l’uomo, le sue pulsioni, i suoi ricordi, i suoi sentimenti; annullandolo, disperdendolo in una massa anonima e facilmente prevedibile.
Ma gli spunti sono veramente infiniti. Oltre al Ministero della Verità che si occupa di falsificare, vi sono anche il Ministero dell’Amore che usa la tortura per mantenere l’ordine pubblico, il Ministero dell’Abbondanza responsabile della riduzione dei beni ed il Ministero della Pace che ovviamente si occupa della guerra. Ogni Ministero fa esattamente l’opposto di quanto il suo nome potrebbe far pensare, ma tutto ciò nell’Oceania di 1984 è perfettamente normale. Tutto è sottoposto al “bipensiero”, il concetto probabilmente più tremendo di tutto il libro. Il “bipensiero” è tutto e niente contemporaneamente, è la bugia e la verità, l’essere e il non-essere che convivono nello stesso istante. Eccolo descritto dalle parole stesse di Orwell:“Raccontare deliberatamente menzogne ed allo stesso tempo crederci davvero, dimenticare ogni atto che nel frattempo sia divenuto sconveniente e poi, una volta che ciò si renda di nuovo necessario, richiamarlo in vita dall’oblio per tutto il tempo che serva, negare l’esistenza di una realtà oggettiva e al tempo stesso prendere atto di quella stessa realtà che si nega”. Questo per dare un idea e soprattutto perché meglio di queste parole non si potrebbe trovare per spiegare questo distorto e particolare esercizio mentale.
Infine last but not least l’ossessivo slogan del partito:

LA GUERRA E’ PACE
LA LIBERTA’ E’ SCHIAVITU’
L’IGNORANZA E’ FORZA

Uno slogan ripetuto all’eccesso che rappresenta, insieme al “bipensiero” la colonna portante su cui si regge l’Oceania descritta in 1984. Anche in questo caso i termini palesemente contraddittori messi però in una frase che li rende identici: anche questo è un pregevole esercizio di “bipensiero”.

Un libro assolutamente da leggere che ci offre degli spunti critici e riflessivi notevolissimi nei confronti del nostro mondo e del modo che abbiamo di viverlo. L’artista è sempre un po’ profeta nonostante ingigantisca all’eccesso le proprie intuizioni. Orwell riesce a cogliere degli aspetti che a mio giudizio sono presenti anche nel nostro mondo, ovviamente li enfatizza, li camuffa, li maschera; ma coglie una verità e, nonostante la tenga celata dietro il racconto di un mondo “impossibile”, ci fa anche intuire che quell’incubo da lui descritto ha qualcosa di reale e minaccioso.
Un opera non è mai a sé stante, tanto meno 1984 che tocca argomenti a noi così vicini. Il “bipensiero”: quante volte abbiamo sentito nostri governanti dire un qualcosa ed il giorno dopo dire l’esatto opposto? La manipolazione della storia: soprattutto ultimamente si sta facendo un uso abominevole dei fatti storici della Resistenza, un uso mirato a riabilitare un qualcosa che la storia stessa ha già sconfitto e a demonizzare un qualcos’altro che non esiste più e non avrebbe senso di esistere. Ma tremendo è stato per me leggere quello slogan: La guerra è pace\La libertà è schiavitù\L’ignoranza è forza. Tremendo è stato leggerlo e confrontarlo col mondo che ho di fronte. Un mondo in cui si invadono Stati, si ammazzano uomini, donne, bambini, si infrangono leggi da noi stessi scritte (Diritto internazionale e Trattato di Ginevra ad esempio); un mondo in cui si scatenano guerre in nome della pace.

[zan]

!vacis! nemmeno il mio vecchio prof. poteva fare meglio. Complimenti.

Ma la "neo-lingua" è quella dei messaggini?

[Illuskan]

C'è poco da dire, gran libro veramente, personalmente la prima volta che l'ho avuto in mano l'ho letteralmente divorato, soffermandomi solo dopo sui vari significati. Come messaggio è simile a quello de "La Fattoria degli Animali" semplicemente sviscerato e sviluppato meglio, a metterci in guardia dallo stato del mondo moderno

Ma la "neo-lingua" è quella dei messaggini?

AHAH

[michele longobardi]

Non l'ho letto,ma ho studiato l'argomento e l'autore a scuola,per le lezioni di inglese.

[lucifero la leggenda]

Di che film parli in particolare? Tieni presente che specificamente su 1984 non ce n'è stato solo uno, e che ad occhio praticamente tutte le opere più o meno vicine al filone cyberpunk devono qualcosa direttamente o indirettamente ad Orwell. Il "Brazil" di Gilliam ad esempio, pur non essendo una riproduzione pedissequa del libro di Orwell, ne è probabilmente una delle interpretazioni più riuscite e fantasiose.?

Guarda se vedo un film non leggo nomi degli attori o del regista ecc perciò non so dirti di chi era, però il titolo era proprio 1984 e ricordo che diceva tratto da 1984 di Orwell.

Ma da quando è un romanzo storico, poi?

Già in effetti è una cavolata, mi sono confuso...

[NiRvA]

Che meraviglia 1984. Lo considero un vero capolavoro, sotto ogni punto di vista. Ho poco da aggiungere, Orwell è stato davvero grande, anche con La Fattoria Degli Animali, riesce a denunciare la realtà rendendola finzione.

[VNSmatrix]

Hai davvero ragione! Quando lo lessi tanti anni fa' mi colpì, ma ora lo apprezzo anche di più. Ha dipinto una realtà senza tempo che è di un'attualità sconvolgente

[folgetta]

[QUOTE=lucifero la leggenda;1261836]Guarda se vedo un film non leggo nomi degli attori o del regista ecc perciò non so dirti di chi era, però il titolo era proprio 1984 e ricordo che diceva tratto da 1984 di Orwell.


si...è un film con richard Burton, abbastanza carino ma non ai livelli del libro...il regista, di cui ora mi sfugge il nome, è quello che ha realizzato "il postino" con troisi...(curioso, il mondo del cinema)

[The_Ophidian]

Ho iniziato a leggerlo, e ne sono già profondamente colpito. Concettualmente potentissimo, inquietante nel suo essere quanto mai attuale, acuto nel dipingere e denunciare la realtà, e molto più universale de "La fattoria degli animali" (a sua volta una favola allegorica dalla lucidità tristemente illuminante). Lettura consigliata a TUTTI

[pano12]

lightball

Così qui è la mia storia, rapidamente.

Molti anni fa una squadra di scienziati ha scoperto qualche cosa di unimagineable circa la storia dell'umanità ci son voluti degli anni per capirci qualcosa. Alla fine eravamo soltanto noi della squadra a tentare presentando i nostri risultati ma tutti loro li hanno rifiutati. Abbiamo speso poi un anno per riunire la grande squadra di scienziati per analizzare la nostra scoperta. Abbiamo pensato che con una squadra intera sarebbe diverso, ma avevamo torto. Gli scienziati erano stupiti ma quando hanno tentato di parlare della loro scoperta, hanno affrontato lo stesso rifiuto che tutti avevamo incontrato. Alcuni esperti hanno abbandonato ma altri sono rimasti con noi. Insieme abbiamo deciso di aprire un forum su internet per stendere almeno delle verità di alcuni aspetti della scienza. Ancora una volta non è andata bene perché dovunque andavamo, eravamo insultati. Perchè? perchè nella maggior parte dei paesi.
La popolazione è morta e non vuole imparare le cose che potrebbero disturbare il loro sonno profondo. Abbiamo capito poi che il punto è che non possiamo dire cio di cui trattiamo.
Abbiamo fatto abbastanza molta ricerca in europa ed anche molti test e finalmente,
la squadra intera è venuta alla stessa conclusione l'Italia potrebbe essere uno degli ultimi paesi con una popolazione tuttavia viva e reattiva. Tutte le speranze sono oggi collocate in questo paese. So che le sembrerei matto, ma ovunque abbiamo analizzato una nazione abbiamo scoperto dei sistemi per avere un controllo perfetto ed assoluto sulla popolazione.

I paesi nordici sono completamente egoistici, La Francia è completamente fascista con Sarkozy, e successivamente, quando andiamo troppo lontano al sud, la popolazione si sente in bisogno di essere aperta a qualcosa di molto forte. Soltanto l'Italia sembra essere un tipo di paese con due capitali al nord ed al sud. Gli italiani non sono deboli e sembrano poter reagire sulla loro politica per esempio. Sembrate essere abbastanza combattenti e deboli.
Dunque adesso facciamo il nostro meglio di girare verso l'Italia. Non è qui il luogo per dire di che cosa abbiamo trovato perché non è così facile da spiegare. Stiamo chiedendo il vostro aiuto per essere accettati in Italia. Come faremo? abbiamo aperto un forum su internet in italia www.joy2live.net, ma vorremmo fare pubblicità, ma come? O avete un sistema del google soltanto per l'Italia? Che cosa possaimo fare? Per allacciare relazioni in italia? Che cosa possiamo fare per avere un sito su Internet? Le nostre motivazioni vanno oltre perché alcuni di noi, come me, hanno cominciato imparare l'italiano e già abbiamo preso una casa piccola in Italia,
ma non è abbastanza perché non desideriamo essere turisti in Italia, è desideriamo esserci e portare i segreti che abbiamo trovato. Perché siete forse in Europa gli ultimi ad essere abbastanza pronti a ricevere questo segreto. In ogni modo, potreste aiutarli a venire a contatto dei posti interessanti virtualmente o realmente, per essere una punta piccola conosciuta, per generare i contatti in modo da poterci arricchire su qualcosa nel vostro paese, la nostra ultima speranza. Abbiamo mólto da portare su ogni funzione, ma per quello dobbiamo avere una motivazione interiore.
grazie molto.
Una volta di più, dato che per me non c'è oggi problema per leggere l'italiano in modo da potervi rispondere a in vostra lingua materna.
Pano



questo messaggio è sempre valido.

Utilizzo per comunicare un traduttore elettronico adesso e spero che arrivate a comprendermi. Quando ho mandato questo messaggio, siamo partiti tutti in vacanza e non c'erano più nessuno per rispondere. Adesso tutti sono di ritorno e le cose dovrebbero andare meglio.
Ci siamo procurati un buono traduttore elettronico ed abbiamo potuto mettere sul nostro foro un libro intero che parla di una favolosa scoperta che abbiamo fatto. Stimiamo che questa scoperta appartiene all'umanità intera e cerchiamo di fare passare la notizia.
Per certe ragioni ci concentriamo sull'Italia. Alcuni di ci hanno cominciato a traslocare verso l'Italia. Personalmente studio gli italiano dadi che ho il tempo. Provo a guardare la televisione in italiano. Posso tutto leggere in italiano ma preferisco utilizzare il traduttore per scrivere.
Potete andare a vedere la nostra scoperta esposta sul nostro sito. Si tratta di un artéfact extraterrestre vecchio di parecchie migliaia di anni. Potete porre delle domande a quelli che è su questo cito, ma personalmente ritornerò discutere al dritto dove scrivo adesso. Sappiate che se parlate con me, sono l'autore del libro che potete teletrasmettere a : www.joy2live.net
Dunque se volete avere delle informazioni vi potrete averli direttamente per me su questo luogo comune.
Abbiamo tradotto anche l'inizio del libro in tedesco se ciò è più facile per voi e stiamo provando a tradurrlo per sistema elettronico. Tuttavia, essendo scritto in inglese, pensiamo che la traduzione in italiano rischia di essere di cattiva qualità.
Quando scrivo come adesso, utilizzo il francese che è più vicino all'italiano. Per rispondere potete scrivermivi io in italiano. Non ho nessuno problema di lettura. Tuttavia, se preferite, potete scrivermi anche in tedesco, inglese, francese, lussemburghese, Esperanto od Olandese. Vedete, avete la scelta.
Così certi tra voi sono abbastanza carini per dirci se le versioni italiane del libro sono leggibili, sarebbe molto carino. Forse alcuni di vi sarebbero abbastanza carini per aiutarci a migliorare la versione del libro in italiano in portando lì le vostre correzioni, sarebbe hyper carino. A presto e grazie per la vostra accoglienza nel vostro forum.

Pano.