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  • #16
    Originariamente Scritto da Daredevil Visualizza Messaggio
    Però Batman avrà sviluppato i propri muscoli con allenamenti, no?
    Cos'ha di diverso Devil che si allena da bambino a sforzi immani e che conosce le arti marziali in modo strabiliante nonchè mischiate a box? In più Devil c'ha pure l'agilità sviluppata e la possibilità di avere forza fisica al picco umano. Questa cosa la si trascura sempre perchè quando parliamo di sensi sviluppati colleghiamo subito la cosa a olfatto e udito, quando anche il tatto è sviluppato allo stesso modo. Piega sbarre a mani nude e rompe sacchi da box. Non conosco molto bene Batman, ma essendo privo di poteri mi sa che è un caso analogo a quello di Punisher. Sono leggermente di parte, lo so, ma i gadget di Batman come potrebbero impensierire Devil più delle tante armi da lancio di Bullseye lanciate con precisione millimetrica?
    Anche Wayne è al picco delle capacità umane, lo si è sempre detto, proprio per questo è difficile stabilire chi potrebbe essere il migliore tra i due, specialmente quando parliamo di due "case" differenti.
    Comunque i gadget di Batman variano dalle armi da lancio ai gas, sotto questo profilo lo vedo piuttosto avvantaggiato, visto che è riuscito a mettere KO gente 100 volte più forte di lui.
    Ps: paragonare Castle a Wayne sarebbe come paragonare lo stesso punitore a Cap, non c'è storia.
    M'illumino d'immenso.
    Shepard

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    • #17
      Il paragone con Punisher lo facevo solo circa gli allenamenti, mentre per Devil si tratta anche di equilibrio e baricentro sviluppati, è così che regge la velocità di Spidey tra i palazzi. L'unica cosa che non capisco è come fa a staccare in pochi istanti il proprio arpione dagli edifici, pali e cose così

      Comunque avete ragione, Devil è vulnerabile a gas e a forti rumori. Diciamo che Devil c'ha una grande forza penalizzata da un grande difetto. Anche se c'è da dire che è riuscito col tempo ad imparare a minimizzare del tutto i suoni forti, in modo da non esserne più vittima. Per i gas non saprei, però.

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      • #18
        fisicamente wayne è nettamente superiore a devil...concordo sulla maggiore agilità di murdock e sui suoi sensi più sviluppati ma per come la vedo io batman ha una esperienza e una superiorità strategica incolmabile da qualsiasi vantaggio sensoriale...metteteci tutti i giocattoli che si porta appresso e la vittoria di devil diventa decisamente l'opzione meno probabile!

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        • #19
          Ma l'ho detto, Batman non è fisicamente superiore, al massimo sono pari (il picco umano è identico per tutti), se per quello è Devil ad avere qualcosa in più, che come ho detto è l'agilità + equilibrio. Sempre gadget a parte.

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          • #20
            Sul picco umano ci sarebbe da discutere.
            Steve Rogers dovrebbe essere l'umano perfetto, quello che eccelle in tutti i campi ed infatti non credo ci sia alcun dubbio che sia migliore sia di Murdock sia di Wayne sotto il profilo fisico. A questo punto ci sarebbe da chiedersi se Cap ha superato la linea dell'umano o meno.
            M'illumino d'immenso.
            Shepard

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            • #21
              In teoria il siero del super soldato avrebbe dovuto dargli capacità e forza sovrumane, ma potrei anche sbagliarmi.
              sigpic
              Too proud to show your true face, eh? But a sporting hunt, it was.
              Spoiler:
              Snake-Strife

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              • #22
                L'ha superata eccome. Il punto è che ai tempi in cui fu creato Cap venne istituito un "limite umano" del tutto diverso da quello che attualmente oggi riteniamo lo sia, dovuto al fatto che se prima c'erano due estremi di super forza (Cap e Namor per farvi capire, prendendoli come esempi della Golden Age), ora ci sono molti più livelli di forza fisica.

                Gente come Devil e Hawkeye ha stabilito il nuovo "limite umano", mentre Cap possiamo ben dire abbia forza sovrumana.

                Comunque c'è da discuterne, eh. Secondo i dati ufficiali dei Marvel Books, Hawkeye solleva al massimo 315 libre, Devil invece 450 libre, ed entrambi sono contraddistinti dalla forza al picco umano.

                Cap per la cronaca solleva 800 libre
                Last edited by Daredevil; 30 March 2010, 00:35.

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                • #23
                  Io ricordavo addirittura 2 tonnellate, ma liberissimo di sbagliarmi.
                  Comunque la forza fisica in fin dei conti non conta poi così tanto: Parker può alzare diverse tonnellate, eppure nel combattimento rimane piuttosto grezzo ed inesperto, rendendolo un avversario alla portata di gente fisicamente meno possente.
                  M'illumino d'immenso.
                  Shepard

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                  • #24
                    Vero. Deadpool solleva 2 tonnellate, forse ti sarai confuso con lui.

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                    • #25
                      In un ipotetico scontro tra Daredevil e Batman il primo sarebbe senza dubbio avvantaggiato, essendo entrambi umani e non potendo contare di super poteri, i sensi molto sviluppati di Daredevil in mancanza della vista gli darebbero un deciso vantaggio.
                      Questo da una parte lo rende anche più vulnerabile a bombe sonore ad esempio, ma non sono di certo l'equipaggiamento standard di Batman, se se lo trovasse davanti senza aver avuto il tempo di pianificare una strategia e portarsi dietro i gadget giusti è fondamentalmente fottuto.

                      Elusys

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                      • #26
                        Per quanto Batman possa allenarsi a saltare da un palazzo all'altro, non sarà mai all'altezza. Mai sentito parlare di orecchio interno? È quello che regola il nostro senso dell'equilibrio, per questo Matt può fare quello che fa. Se leggeste Devil/Spiderman: Gli insoliti sospetti vedreste per quasi tutti i due numeri Devil e Spidey discutere mentre saltano da un palazzo all'altro, perfettamente alla pari. Devil tecnicamente ha i super poteri. I sensi hanno più influenza di quello che credi

                        C'è anche da dire che se Batman portasse delle bombe sonore, solo la prima potrebbe effettivamente fare danni. Devil ha imparato a portare qualsiasi suono a livello naturale, solo se preso di sorpresa non ne ha il tempo. Immagino che dopo aver capito cosa siano, potrebbe ovviare al problema

                        Mi fa ridere il fatto che chi dovrebbe sentire gli ultrasuoni è tecnicamente il pipistrello
                        Last edited by Daredevil; 30 March 2010, 10:29.

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                        • #27
                          Devil è certamente un tremendo avversario, ed è vero che Batman non ha superpoteri. Ma è proprio questa la sua forza. Batman è riuscito e riesce a sconfiggere gente che può inculare sul serio Devil (vedi Bane e Killer Croc). Ma come? Non solo per la sua eccezionale condizione fisica, ma anche per i suoi principali pregi: un'enorme intelligenza tattica e un'esperienza senza pari. Quindi se Devil e Batman non combattono in uno spazio vuoto, vincerà il Cavaliere Oscuro, perché anche con i suoi gagdet e la sua tattica riesce sempre a far ritornare il vantaggio su di se.

                          E non sottovalutate Castle, c'è una miniserie di Ennis in cui lui, Spidey e Hugh Jackman vengono ampiamente perculati
                          Forse quando rimarrà solo sale e terra e le stelle cadranno, ti sentirai a casa.

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                          • #28
                            Originariamente Scritto da sentinel Visualizza Messaggio
                            Devil è certamente un tremendo avversario, ed è vero che Batman non ha superpoteri. Ma è proprio questa la sua forza. Batman è riuscito e riesce a sconfiggere gente che può inculare sul serio Devil (vedi Bane e Killer Croc). Ma come? Non solo per la sua eccezionale condizione fisica, ma anche per i suoi principali pregi: un'enorme intelligenza tattica e un'esperienza senza pari. Quindi se Devil e Batman non combattono in uno spazio vuoto, vincerà il Cavaliere Oscuro, perché anche con i suoi gagdet e la sua tattica riesce sempre a far ritornare il vantaggio su di se.

                            E non sottovalutate Castle, c'è una miniserie di Ennis in cui lui, Spidey e Hugh Jackman vengono ampiamente perculati
                            la penso anche io così...

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                            • #29
                              Tanto ora Castle è potente ma brutto come i cessi dell'auto grill

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                              • #30
                                Almeno i cessi non devono prendere delle pillole per rimanere intelligenti
                                Last edited by ~Snake Eater; 23 April 2010, 23:17.
                                sigpic
                                Too proud to show your true face, eh? But a sporting hunt, it was.
                                Spoiler:
                                Snake-Strife

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