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"sciopero" calciatori

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  • #16
    Originariamente Scritto da Majin Broly Visualizza Messaggio
    Onestamente però non capisco la politica per cui il lusso e a ricchezza equivalgono al dover tenere la testa bassa di fronte ad un eventuale soppruso. Qualunque sia la rendita di una persona, se vengono lesi alcuni suoi diritti e giusto che scioperi, qualunque sia il suo impiego, sportivo o meno. Altrimenti si rischia di creare fasce di popolazione prive del diritto di scipero, e questo è quanto mai pericoloso.
    Semplicemente perchè quì non si parla affatto di soppruso.

    Loro vogliono che le società paghino?
    Io se supero i 90.000 euro di reddito pago di tasca mia, così l'azienda.

    I soldi li tiri fuori di tasca tua, non deve essere il tuo datore di lavoro a pagare per te.
    E stiamo parlando comunque di gente che non sentirà quasi la tassa, visto che vengono pagati vagonate di milioni e va in base al reddito.

    Comunque leggendo in giro, il reale motivo dello sciopero sarebbe altro, non la nuova tassa.

    Elusys

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    • #17
      Infatti. Tommasi dice che la tassa la pagheranno loro. Il vero problema è l'articolo 7, quello sui giocatori fuori rosa se non sbaglio.
      Mia pagina Facebook dedicata a Dragon Ball -> https://www.facebook.com/zewiedb

      Metti mi piace se ti va ;)

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      • #18
        Ma infatti Majin Broly ha detto "eventuale" soppruso. Cioè qui il 90% delle persone, senza neanche conoscere i motivi dello sciopero (o di qualunque cosa sia), sta attaccando i calciatori perchè non dovrebbero scioperare dato che guadagnano tanto. Ma questo è un discorso privo di senso, tutti hanno il diritto di scioperare se viene fatto un torto al lavoratore, di qualunque lavoro si parli.

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        • #19
          Originariamente Scritto da sssebi Visualizza Messaggio
          Ma infatti Majin Broly ha detto "eventuale" soppruso. Cioè qui il 90% delle persone, senza neanche conoscere i motivi dello sciopero (o di qualunque cosa sia), sta attaccando i calciatori perchè non dovrebbero scioperare dato che guadagnano tanto. Ma questo è un discorso privo di senso, tutti hanno il diritto di scioperare se viene fatto un torto al lavoratore, di qualunque lavoro si parli.
          I giocatori fuori rosa: io credo che, se i presidenti (anche se a volte sono proprio loro a mettere zizzania) delle varie società decidono di mettere fuori rosa i calciatori, di motivazioni ne avranno. Vuoi perchè non si allena come dovrebbe, vuoi perchè si è comportato in una maniera che può mettere in cattiva luce la società. Non credo che i giocatori facciano fatica a trovare un altro impiego presso un'altra società soprattutto se questi sono pure bravi e con prospettive. Quando beretta gli ha offerto un fondo comune questi hanno rifiutato e mi pare che di passi avanti la lega ne abbia fatti, ora spetterebbe anche ai calciatori farne qualcuno verso di questa.

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          • #20
            Originariamente Scritto da sssebi Visualizza Messaggio
            Ma infatti Majin Broly ha detto "eventuale" soppruso. Cioè qui il 90% delle persone, senza neanche conoscere i motivi dello sciopero (o di qualunque cosa sia), sta attaccando i calciatori perchè non dovrebbero scioperare dato che guadagnano tanto. Ma questo è un discorso privo di senso, tutti hanno il diritto di scioperare se viene fatto un torto al lavoratore, di qualunque lavoro si parli.
            Eh, peccato che non stanno scioperando, visto che comunque percepiscono lo stipendio...praticamente sono in vacanza pagata.
            sigpic

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            • #21
              Originariamente Scritto da frapo08 Visualizza Messaggio
              I giocatori fuori rosa: io credo che, se i presidenti (anche se a volte sono proprio loro a mettere zizzania) delle varie società decidono di mettere fuori rosa i calciatori, di motivazioni ne avranno. Vuoi perchè non si allena come dovrebbe, vuoi perchè si è comportato in una maniera che può mettere in cattiva luce la società. Non credo che i giocatori facciano fatica a trovare un altro impiego presso un'altra società soprattutto se questi sono pure bravi e con prospettive.
              Di questi argomenti non me ne intendo nè mi piace informarmi, provo a rispondere per quello che so.
              Lotito faceva (fa?) così: firmi per lui un contratto lungo (anche quinquennale), poi, siccome alla Lazio si comprano 7-8 possibili titolari all'anno, magari dopo un anno non rientri più nel progetto e te ne devi andare (perchè sei solo uno stipendio da pagare in più, a quel punto). Credi di poter lottare (o recuperare la fiducia dell'allenatore dopo un'annata negativa, perchè ogni sportivo professionista le ha, solo i campioni non le hanno) per un posto da titolare in squadra? Neanche puoi, perchè non ti puoi nemmeno allenare con la prima squadra, e ovviamente poi se non giochi non ti cerca più nessuno. Praticamente è una forma di mobbing. I calciatori stanno cercando di evitare questo, quindi mi paiono fuoriluogo le lamentele, secondo cui i calciatori devono giocare perchè alcuni di loro sono strapagati, quando poi il contributo di solidarietà è pure il problema minore.
              Per non dire poi che i calciatori hanno anche cercato di proporre un accordo ponte all'ultimo per evitare lo sciopero, e che Beretta ormai non lo può vedere quasi nessuno (nè i giornalisti, nè la maggior parte dei presidenti, tra quelli a parte guardacaso c'è Lotito, oltre ai calciatori), del resto è noto che il cancro dello sport italiano sono i dirigenti (che però sono protetti dalla stampa, dalla noia che portano questi argomenti e dal qualunquismo).

              Poi, sarà che io (quando me ne fregava ancora qualcosa della serie A) ho visto anche campionati che a fine ottobre erano ancora alla terza giornata (tipo nel 2000, per via addirittura delle Olimpiadi (?) e del Giubileo degli Sportivi (!!!)), ma certe frasi stizzite sentite in giro mi lasciano basito: ma cos'è il calcio, è un giocattolo, e i calciatori dei pagliacci che non hanno nemmeno il diritto di tutelarsi come ogni lavoratore professionista? Qual è il problema tale da provocare così tanta rabbia, aspettare due settimane in più all'inizio del campionato? Tutto qui? Ma stiamo scherzando?
              Last edited by Red; 30 August 2011, 13:02.
              Piccola guida all'ineguagliato fandom italiano di DB... e anche al suo ex-rappresentante numero 1.

              "It's spreading, tho".

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              • #22
                Ci si lamenta del loro stipendio e si dimentica che guadagnano così tanto a causa NOSTRA.
                Originariamente Scritto da GiovanniAuditore ironico
                la grafica è l'ultima cosa che guardo in un videogame, se ho un computer di ultimissima generazione è perché voglio giocare fluido a diablo1.
                Lastfm

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                • #23
                  E quindi? Lo stipendio ad un calciatore lo si da in base al suo rendimento e alle leggi di mercato, se vi da tanto fastidio che guadagnino così tanto, allora smettetela di dar loro soldi e interesse, e se proprio non sapete cosa fare nel tempo libero guardatevi qualcos'altro...
                  Piccola guida all'ineguagliato fandom italiano di DB... e anche al suo ex-rappresentante numero 1.

                  "It's spreading, tho".

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                  • #24
                    Hai detto quello che ho detto io
                    Originariamente Scritto da GiovanniAuditore ironico
                    la grafica è l'ultima cosa che guardo in un videogame, se ho un computer di ultimissima generazione è perché voglio giocare fluido a diablo1.
                    Lastfm

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                    • #25
                      Va beh, facciamo che è un'aggiunta alla mia reply precedente
                      Piccola guida all'ineguagliato fandom italiano di DB... e anche al suo ex-rappresentante numero 1.

                      "It's spreading, tho".

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                      • #26
                        Originariamente Scritto da Red Visualizza Messaggio
                        E quindi? Lo stipendio ad un calciatore lo si da in base al suo rendimento e alle leggi di mercato, se vi da tanto fastidio che guadagnino così tanto, allora smettetela di dar loro soldi e interesse, e se proprio non sapete cosa fare nel tempo libero guardatevi qualcos'altro...
                        I calciatori prendono in base al sistema di cui fan parte. Se scoccia che loro siano milionari, non è un problema loro oggettivamente.
                        http://whilecitysleep.tumblr.com/

                        Il mio blog sul cinema :)

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                        • #27
                          Io credo che ciò che ha forse indignato, e certamente smosso gran parte della popolazione non siano le cifre in ballo (dettate da un libero mercato), quanto piuttosto i termini impropriamente utilizzati...che portano ad accostamenti grotteschi, si veda "operaio - calciatore".

                          Semplificando, si parla di "sciopero" - diritto sancito dalla nostra Costituzione - quando Lavoratori Dipendenti si astengono dallo svolgimento delle proprie mansioni lavorative al fine di rivendicare dei diritti.
                          Quando ciò avviene parte dello stipendio è trattenuta dalla Busta Paga del dipendente, proporzionalmente alla astensione dal lavoro.

                          Esercitare quel diritto ha un "costo" (sia per l'azienda che) per il lavoratore; non si tratta di una semplice assenza.

                          Come si fa in questo caso a parlare di sciopero se la trattenuta è a discrezione della società di appartenenza (applicata solo dalla Fiorentina credo) e se la giornata lavorativa viene poi recuperata?!!!!!!
                          Chi ci perde?!E' un rinvio.C'è disagio ma senza "costo"...è una buffonata.
                          Volevano esser presi sul serio?
                          A mio parere le alternative le avevano:
                          1. Giocare proseguendo la loro trattativa e/o protestate diversamente
                          2. Pretendere la trattenuta come un qualsiasi altro lavoratore italiano
                          3. Nel caso la società si fosse rifiutata, evolvere l'equivalente della trattenuta in beneficenza, nelle casse dello Stato o investirli in un progetto privato ma per la collettività.
                          Ma poi, dico, sindacato dei calciatori di serie A?!! O_o'...Se si vuol fare un contratto collettivo il Sindacato deve essere Unico!

                          Altra anomalia: quando si dice che i giocatori italiani sono dei privilegiati è assolutamente vero!Ma non per la quantità di denaro con cui li seppelliscono, ma perchè sono lavoratori dipendenti che trattano il loro stipendio al netto(!!!)
                          Chi è già nel mondo del lavoro sa di che tipo di PRIVILEGIO si tratti.

                          Quanto alla questione dell'allontanamento dalla rosa, anche se il termine è usato impropriamente in Italia - dato che non esiste una legge specifica a riguardo - l'Ordinamento Italiano persegue già penalmente gli atti di "Mobbing" configurandoli in altre fattispecie di reato.
                          La causa Pandev/Lazio vi dice niente?Il macedone ha già vinto la sua battaglia in tal senso in diversi gradi di giudizio.

                          Nessun "regolamento" può derogare a quanto sancito dalle nostre Leggi.
                          "Articolo 7" 'sta cippa!

                          Il calcio italiano va riformato (senza "talebanismi"), così come i contratti collettivi vanno adeguati ai nostri tempi.
                          Ma non certo con BUFFONATE del genere!!!!!!!!!!!
                          Proteste che non costano niente a nessuno!!!

                          Il Calcio (Italiano) è Merda!
                          sigpic
                          Now Playing: Skyrim, Fallout New Vegas
                          Da giocare: Borderlands DLC

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