Speciale Xbox One - Xbox One cambia rotta

[Booh]

Be', la notizia in forme simili stava rimbalzando già da un po' attraverso le dichiarazioni informali di dipendenti e collaboratori alla stampa di settore. A proposito di quest'ultima rivelazione the Verge (che non sono gli ultimi del settore) scrive: "It's impossible to verify that these are the words of an Xbox engineer, but sources familiar with Microsoft's Xbox plans have revealed to The Verge that the company was discussing the idea of limiting each Family Sharing session to one hour and that game progress would be saved so you could play through the hourly caps or purchase the full game to continue uninterrupted". Quindi in pratica la notizia era nell'aria ed è molto probabile che abbiano buttato via il tutto prima che saltasse fuori la verità ed arrivasse la nuova doccia fredda mediatica.

[foppa21]

Be', la notizia in forme simili stava rimbalzando già da un po' attraverso le dichiarazioni informali di dipendenti e collaboratori alla stampa di settore. A proposito di quest'ultima rivelazione the Verge (che non sono gli ultimi del settore) scrive: "It's impossible to verify that these are the words of an Xbox engineer, but sources familiar with Microsoft's Xbox plans have revealed to The Verge that the company was discussing the idea of limiting each Family Sharing session to one hour and that game progress would be saved so you could play through the hourly caps or purchase the full game to continue uninterrupted". Quindi in pratica la notizia era nell'aria ed è molto probabile che abbiano buttato via il tutto prima che saltasse fuori la verità ed arrivasse la nuova doccia fredda mediatica.

Però quantomeno potevi farti tutto il gioco, anche se con sessioni quotidiane di max 1 sola h del titolo e basta (altri famigli permettendo)? Beh, almeno non era solo una versione camuffata della demo....per un momento pensavo che potessigiocarti al max 1h fel gioco come la demo.
Sempre limitante, ma almeno il gioco te lo potevi fare tutto

[Dragon Slayer]

Però quantomeno potevi farti tutto il gioco, anche se con sessioni quotidiane di max 1 sola h del titolo e basta (altri famigli permettendo)? Beh, almeno non era solo una versione camuffata della demo....per un momento pensavo che potessigiocarti al max 1h fel gioco come la demo.
Sempre limitante, ma almeno il gioco te lo potevi fare tutto

T'immagini però giocarsi un TES6 con quel sistema? lol

[Booh]

Però quantomeno potevi farti tutto il gioco, anche se con sessioni quotidiane di max 1 sola h del titolo e basta (altri famigli permettendo)? Beh, almeno non era solo una versione camuffata della demo....per un momento pensavo che potessigiocarti al max 1h fel gioco come la demo. Sempre limitante, ma almeno il gioco te lo potevi fare tutto

Non ho citato tutto l'articolo per ragioni di spazio e opportunità, ma subito dopo dice che il numero totale di sessioni era limitato, forse a discrezione della SH. La fonte originale parla di sessioni da 15 minuti a 1 ora a seconda dei voleri delle SH. Il limite di un'ora a casa dell'amico, quindi non del piano famiglia, invece è più o meno assodato, visto che le stesse parole di MS potevano essere interpretate in quel senso. Va tenuto conto che si trattava di piani non ancora pienmente finalizzati, anche perché le critiche hanno incominciato a palesarsi mesi fa ed è probabile che sia già un po' di tempo che stiano cercando di aggiustare i loro piani.

[foppa21]

Resta effettivamente una modalità piuttosto seccante e limitante, ed ha ragione in pieno Dragon....con giochi kilometrici hai voja a fartelo tutto....

e pensare che qualcuno era dispiaciuto dell'accantonamento di questo sistema...fermo restando che queste voci non sono confermate, anche se appaiono più che probabili

[Voradhor]

Ma difatti quando compri un MMORPG compri un abbonamento (anche se è f2p) ad un servizio online e non un gioco. Anche se paghi in anticipo tutto in una volta, ti stai pagando l'accesso ai server remoti, come ad esempio quando c'era l'online pass. Diablo III su console sarà offline (dopo essere stati infamati per l'online e che tutti s'erano scaricati la patch per giocare offline), Starcraft II può essere giocato offline da sempre.

Qui volevano imporre la stessa cosa anche per i giochi che non fanno alcun uso di infrastrutture terze e solo per creare un nuovo modello economico tutto a loro vantaggio. Ad un certo punto avrebbero potuto dire che se volevi giocare con i "tuoi" giochi in locale avevi bisogno di pagare il Gold, perché facevano uso della potenza del "cloud" (e molti gonzi stavano già abboccando alla "potenza del cloud"). Era un modello che dava a MS il pieno controllo di quello che potevi o non potevi giocare sulla tua console: non so come si faccia a fare l'apologia di un simile abominio.

Ora i dipendenti MS segati dopo questa débâcle stanno incominciando a parlare ed a rivelare tutte le infamie che si nascondevano sotto le ambigue parole di pr sparate a raffica negli scorsi mesi. Tipo che quando avevavo detto "potrete giocare fino a 24h senza loggarvi dalla vostra X1 e fino a un'ora da quella di un amico", intendevano dire proprio che a casa di un amico sarebbe partita una modalità demo della durata di un'ora e poi il gioco sarebbe finito. Il tanto osannato "family share" si basava sulla stessa cosa, il famiglio accedeva alla tua biblioteca e poteva giocare fino a un'ora di ciascun gioco, poi veniva mandato in automatico sul Marketplace alla pagina di quel gioco. Leggi, leggi: http://www.heyuguysgaming.com/news/1...-rip-must-read .

Ma infatti non si vuole difendere le politiche che voleva effettuare MS, solo che è cmq sbagliato parlare di noleggio dato che non lo è. Si può parlare di un nuovo modello, di quello che vuoi, ma noleggio ripeto che è sbagliatissimo e fa avere una idea sbagliata di quello che MS avrebbe voluto fare.

Era tutta qui la problematica.

Poi tutte le zozzerie che stanno venendo fuori vanno sempre prese con le pinze, ci si può discutere ma credo che dopo il dietrofront di MS non avremo mai delle risposte chiare a riguardo.

[Antonello Zlatan]

ma hai una idea di quanti heaters si è tiarata dietro sony con questa mossa??? senza contare il danno di immagine che ha subito, passando per una sh che fa promesse che poi non mantiene ( cosa che si portano dietro con ps4. noterai come molte promesse fatte per ps4 anche dal presidente in persona siano prese con le molle dai più proprio perché scottati con ps3 e le promesse mai mantenute ) ci sono molte più persone di quelle che pensiamo che non hanno preso una ps3 dopo la beffa, e ci sono molte persone che tutt'ora non prenotano sony perché hanno paura che alla fine cambiano le carte in tavola! dopo l'annuncio di xbox one ad esempio, io non volevo comprare una xboxone, ma non mi sarebbe passato per l'anticamera del cervello di comprare una ps4 visto che hanno dichiarato tante cose e non si sa quante ne manterranno. magari in altri tempi avrei comprato un prodotto sony a scatola chiusa! e come me ce ne sono molti.

ma infatti attenzione, lungi da me voler difendere Sony che con ps3 ha fatto mosse davvero "da schiaffi". Il punto era farti notare che Sony e MS, al di là di differenze piu o meno marcate sulla serietà e tutto quello che si vuole, sono due multinazionali... indi per cui la loro sola religione è il mercato e i soldi. Quindi, così come Sony se ne è sbattuta altamente della retrocompatibilità per motivi economici, stai pur certo che MS sta agendo per gli stessi motivi e neanche lontanamente per i consumatori. Se ps4 avesse avuto, per dirti, le stesse limitazioni iniziali di xboxone, MS non avrebbe mai fatto retromarcia perchè la concorrenza era alla pari (e potevamo andare pure in duecentomila sotto i vertici MS a protestare asd). Il giorno in cui una grande azienda preferirà perdere qualcosa di tasca propria in favore del cliente, allora il tuo discorso sarà perfetto. Ma credo sarò morto prima di vedere tale giorno XD

[Voradhor]

ma infatti attenzione, lungi da me voler difendere Sony che con ps3 ha fatto mosse davvero "da schiaffi". Il punto era farti notare che Sony e MS, al di là di differenze piu o meno marcate sulla serietà e tutto quello che si vuole, sono due multinazionali... indi per cui la loro sola religione è il mercato e i soldi. Quindi, così come Sony se ne è sbattuta altamente della retrocompatibilità per motivi economici, stai pur certo che MS sta agendo per gli stessi motivi e neanche lontanamente per i consumatori. Se ps4 avesse avuto, per dirti, le stesse limitazioni iniziali di xboxone, MS non avrebbe mai fatto retromarcia perchè la concorrenza era alla pari (e potevamo andare pure in duecentomila sotto i vertici MS a protestare asd). Il giorno in cui una grande azienda preferirà perdere qualcosa di tasca propria in favore del cliente, allora il tuo discorso sarà perfetto. Ma credo sarò morto prima di vedere tale giorno XD

Per definizione non creado che un azienda perda di tasca propria in favore del cliente, non sarebbe più un azienda a quel punto ma un ente benefico !

Ragazzi ricordiamoci che le aziende esistono perchè servono a guadagnare soldi, quindi tenendo ben saldo questo presupposto, possiamo dire che MS, in questo contesto, ha cmq ascoltato la sua clientela dimostrandosi quanto meno disposta ad esaudire le richieste degli utenti, cosa che spesso le grandi aziende non fanno neanche a costo di perdere completamente la loro immagine.

Cioè quello che voglio dire è che per un azienda del calibro di MS, ritrattare completamente tutto quello che probabilmente è stato messo in piedi e studiato da tanto tempo con corposi investimenti sotto, non è un gesto cosi ''alla leggera''.
Non per questo sto dicendo di tessere le sue lodi ci mancherebbe, faccio solo notare come un retrofront del genere non tutti sarebbero stati disposti a farlo pur di non rinnegare gli investimenti e le decisioni prese agli occhi della conconrrenza.

[Prussia86]

ma infatti attenzione, lungi da me voler difendere Sony che con ps3 ha fatto mosse davvero "da schiaffi". Il punto era farti notare che Sony e MS, al di là di differenze piu o meno marcate sulla serietà e tutto quello che si vuole, sono due multinazionali... indi per cui la loro sola religione è il mercato e i soldi. Quindi, così come Sony se ne è sbattuta altamente della retrocompatibilità per motivi economici, stai pur certo che MS sta agendo per gli stessi motivi e neanche lontanamente per i consumatori. Se ps4 avesse avuto, per dirti, le stesse limitazioni iniziali di xboxone, MS non avrebbe mai fatto retromarcia perchè la concorrenza era alla pari (e potevamo andare pure in duecentomila sotto i vertici MS a protestare asd). Il giorno in cui una grande azienda preferirà perdere qualcosa di tasca propria in favore del cliente, allora il tuo discorso sarà perfetto. Ma credo sarò morto prima di vedere tale giorno XD

io invece volevo solo farti notare che m$ ha capito che stava rovinando una realtà ( xbox ) ed è corsa ai ripari. sony ha intaccato quello che era un mercato quasi di monopolio fregandosene dei vari feedback! stiamo dicendo la stessa cosa ma non riusciamo a capirci XD sono d'accordo che lo fanno per i soldi. però da un lato abbiamo una sh che cambia rotta, dall'altra avevamo ( nella nuova gen non lo so ancora ) una sh che è andata avanti per la propria strada e la conseguenza è stata quella di porta un marchio come play station al pari di un prodotto come la xbox, rischiando il collasso economico nei primi 3 anni di vita! il punto è che da una parte abbiamo una sh che ascolta e prova a migliorarsi dall'altra abbiamo avuto una sh che se nè sbattuta e pensava di poter trattare i clienti come vacche da mungere.come ti ripeto m$ con xbox ha registrato un sold out in america, però ha notato che fuori dall'america la console non registrava note positive e quindi è corsa ai ripari.. anziché fregarsene ( visto che il suolo americano era già conquistato ) ha preferito ascoltare anche gli utenti esteri per fornire un prodotto valido e comptetivo ( e ovviamente per guadagnare di più ) non so se riesco a farti prendere il punto della questione XD

[Voradhor]

io invece volevo solo farti notare che m$ ha capito che stava rovinando una realtà ( xbox ) ed è corsa ai ripari. sony ha intaccato quello che era un mercato quasi di monopolio fregandosene dei vari feedback! stiamo dicendo la stessa cosa ma non riusciamo a capirci XD sono d'accordo che lo fanno per i soldi. però da un lato abbiamo una sh che cambia rotta, dall'altra avevamo ( nella nuova gen non lo so ancora ) una sh che è andata avanti per la propria strada e la conseguenza è stata quella di porta un marchio come play station al pari di un prodotto come la xbox, rischiando il collasso economico nei primi 3 anni di vita! il punto è che da una parte abbiamo una sh che ascolta e prova a migliorarsi dall'altra abbiamo avuto una sh che se nè sbattuta e pensava di poter trattare i clienti come vacche da mungere.come ti ripeto m$ con xbox ha registrato un sold out in america, però ha notato che fuori dall'america la console non registrava note positive e quindi è corsa ai ripari.. anziché fregarsene ( visto che il suolo americano era già conquistato ) ha preferito ascoltare anche gli utenti esteri per fornire un prodotto valido e comptetivo ( e ovviamente per guadagnare di più ) non so se riesco a farti prendere il punto della questione XD

E' bene o male quello che penso anche io, quoto.

[Antonello Zlatan]

Per definizione non creado che un azienda perda di tasca propria in favore del cliente, non sarebbe più un azienda a quel punto ma un ente benefico ! Ragazzi ricordiamoci che le aziende esistono perchè servono a guadagnare soldi, quindi tenendo ben saldo questo presupposto, possiamo dire che MS, in questo contesto, ha cmq ascoltato la sua clientela dimostrandosi quanto meno disposta ad esaudire le richieste degli utenti, cosa che spesso le grandi aziende non fanno neanche a costo di perdere completamente la loro immagine. Cioè quello che voglio dire è che per un azienda del calibro di MS, ritrattare completamente tutto quello che probabilmente è stato messo in piedi e studiato da tanto tempo con corposi investimenti sotto, non è un gesto cosi ''alla leggera''. Non per questo sto dicendo di tessere le sue lodi ci mancherebbe, faccio solo notare come un retrofront del genere non tutti sarebbero stati disposti a farlo pur di non rinnegare gli investimenti e le decisioni prese agli occhi della conconrrenza.

Sicuramente non è un gesto alla leggera, e comporta naturalmente un giudizio non esattamente entusiasta di come è stata gestita la questione, ma ciò che proprio non riesco a capire è, visto che mi parli di definizioni, come si può dire "ha cmq ascoltato la sua clientela dimostrandosi quanto meno disposta ad esaudire le richieste degli utenti"... cioè mi sembra quasi un complimento a MS invece di ciò che in realtà è, vale a dire una manovra necessaria per non perderla in partenza, quella clientela. Vuoi la prova ultima che la MS si è salvata solo le chiappe? Insieme alle limitazioni di online e usato, sono sparite anche le feature interessanti che la console offriva, "famiglia" e il resto. Più chiaro di così!

[Antonello Zlatan]

io invece volevo solo farti notare che m$ ha capito che stava rovinando una realtà ( xbox ) ed è corsa ai ripari. sony ha intaccato quello che era un mercato quasi di monopolio fregandosene dei vari feedback! stiamo dicendo la stessa cosa ma non riusciamo a capirci XD sono d'accordo che lo fanno per i soldi. però da un lato abbiamo una sh che cambia rotta, dall'altra avevamo ( nella nuova gen non lo so ancora ) una sh che è andata avanti per la propria strada e la conseguenza è stata quella di porta un marchio come play station al pari di un prodotto come la xbox, rischiando il collasso economico nei primi 3 anni di vita! il punto è che da una parte abbiamo una sh che ascolta e prova a migliorarsi dall'altra abbiamo avuto una sh che se nè sbattuta e pensava di poter trattare i clienti come vacche da mungere.come ti ripeto m$ con xbox ha registrato un sold out in america, però ha notato che fuori dall'america la console non registrava note positive e quindi è corsa ai ripari.. anziché fregarsene ( visto che il suolo americano era già conquistato ) ha preferito ascoltare anche gli utenti esteri per fornire un prodotto valido e comptetivo ( e ovviamente per guadagnare di più ) non so se riesco a farti prendere il punto della questione XD

Se posso permettermi, trovo sbagliato il paragone continuo con Sony, perchè penso siano cose che hanno un peso diverso. Intanto le console next-gen sono state annunciate praticamente insieme e usciranno insieme, quindi la politica di lancio non è la stessa della old-gen, stavolta è molto più concorrenziale. Come tu dici, la Sony ha avuto un "atteggiamento" menefreghista e ha sicuramente sbagliato tempistiche e modalità con la play3, ma comunque vuoi per il nome, vuoi per le esclusive, ha venduto abbastanza... Ha sicuramente perso fiducia e clienti, ma niente in confronto a ciò che si andava prospettando per MS con xboxone e col malcontento che si era creato. Ci sono rischi più sopportabili di altri, vedi Sony che ha mantenuto una linea poco consumer-friendly, perdendo nei primi anni, ma di certo oggi non siamo qui a parlare di fallimento play3. Xboxone invece, anche tralasciando le previsioni amazon etc. etc. (quindi non credo si possa dire che aveva già conquistato l'america) subito dopo l'E3 ha dato l'impressione di essere in critico svantaggio rispetto a una ps4 che esce contemporaneamente a minor prezzo e limitazioni. Credimi, non voglio per forza polemizzare XD penso solo che oggettivamente non si possa parlare di "coraggio epocale" da parte di MS nel fare dietrofront se l'alternativa era rischiare che l'xboxone restasse sugli scaffali... anzi, a maggior ragione dovrebbe essere chiara la necessità di un ripensamento così "senza precedenti", nonostante non ci facciano una bella figura... non difendiamo l'indifendibile, suvvia

[Prussia86]

Se posso permettermi, trovo sbagliato il paragone continuo con Sony, perchè penso siano cose che hanno un peso diverso.

invece ti sbagli, forse non ricorderai la spavalderia di sony ad inizio generazione, erano convinti di potersi permettere qualsiasi cosa, tanto più che diessero che xbox non era la loro concorrente, che avrebbero conquistato il mercato e che la loro console era almeno 10 volte più prestante di xbox. dissero anche che le concorrenti non avrebbero avuto più necessità di esistere dopo il lancio di ps3.. .quindi non trovo inutile il paragone, hanno scazzato alla grande e non lo volevano ammettere!

Ha sicuramente perso fiducia e clienti, ma niente in confronto a ciò che si andava prospettando per MS con xboxone e col malcontento che si era creato. Ci sono rischi più sopportabili di altri, vedi Sony che ha mantenuto una linea poco consumer-friendly, perdendo nei primi anni, ma di certo oggi non siamo qui a parlare di fallimento play3.

premettendo che play station, quando finì la generazione, aveva il quasi totale monopolio dei videogames home, che non aveva concorrenti, costringendo case come nintendo a virare su altri utenti ( una vittorai semplicemente devastante se vogliamo ) aveva distrutto xbox ancora prima che nascesse,relegandola ad un pubblico di nicchia, la sony con ps2 usciva da un mercato dominante dove dettava legge, dove aveva esclusive di peso, dove aveva giochi di qualità che gli altri si sognavano nonostante l'hw fosse inferiore. avevano legato il marchio ps al nome dei videogames. infatti la gente ( sopratutto mamme e persone più adulte ) non andavano a comprare una console, compravano una play station! era uno status simbol! ecco con questa premessa io chiedo di valutare il percorso di ps3. ha consegnato senza mezzi termini il 50% del mercato a m$ ( merito anche di m$ che ha dato una console valida eh, però se son faceva una console normale, senza inserire BD e altre stronzate, e senza sentirsi il re del mondo a quest'ora mi ci gioco la camicia, che non satvamo parlando di xbox come ne stiamo parlando adesso ) ha perso molti clienti, ha perso immagine dopo le dichiarazioni fasulle della potenza della console ( all'atto pratico le console sono equivalenti ) hanno forzato l'inserimento del BD cosa che ha portato ps3 a vendere in perdita per 3 anni ( e sono dichiarazioni sony, non di patcher! non penso che sony avesse voglia di sbandierare certi dati, considerando anche che sony è una multinazionale e che certi dati ti fanno perdere quotazioni in borsa ). hanno messo a disposizione un servizio clienti composto da incapaci. senza contare il danno di immagine che tutto ciò comporta, portando molte persone a scegliere xbox. personce che come il sottoscritto, non avrebbero mai e poi mai comprato una xbox se l'attuale gen avesse offerto lo stesso spessore di console quale era ps2!

alla luce di questo wall text, dimmi te se sony può condirerare l'attuale gen come un successo??? riepilogo: consegna il 50% del mercato home ad una concorrente quasi defunta già al lancio, perde la faccia difronte a moltissime persone con dichiarazioni che poi collimano con la realtà. la ps3 avrebbe dovuto ammazzare il mercato per come era messa a fine gen, non dividere il mercato con xbox. se avessero ascoltato l'utenza e avessero messo una console " popolare " con un hw semplice ma efficace e proponendo il BD solo come optionale su dei modelli " elitè " oggi staremo parlando solo di ps4. con tutto questo discorso, se non reputo fallimentare ps3, sicuramente posso dire che ps3 è stato il peggior investimento dopo psp go fatto da sony viste le aspettative. che poi abbia venduto bene negli ultimi anni e che abbia recuperato un po di terreno sono d'accordo, ma complessivamente ps3 doveva essere un'altra realtà... e qui mi riaggancio al discorso di cui sopra XD

p.s. per il fatto che xbox fosse uscita un anno prima, voglio ricordare che in quell'anno xbox aveva proposto giochi come kameo, un porting di pes e altri giochi in secondo piano! c'era halo ovviament ema era un'offerta povera nel primo anno! se sony usciva con un anno di ritardo ma con una console dall'architettura simile a xbox, non solo aveva il vantaggi della novità, ma era già pronta per fa concorrenza con un prezzo concorrenziale e oltretutto aveva il nome che si tirava dietro! sapete che tante sh hanno iniziato a lavorare per xbox solo perché avevano grossisime difficoltà sia economiche che tecniche per lavoare su ps3 vero? sony era convinta che la gente sarebbe stata disposta a strisciare ai loro piedi pur di sviluppare su ps3 proproi perché era quazsi senza concorrenza, e qusto è un errore di valutazione di sony, cosa che mi porta a paragonare l'attuale gen con la nuova gen!

[Archie Hicox]

Tu vedi solo i lati negativi di PS3. Doveva, poteva.. ma chissene di cosa poteva essere o meno. Per me è stata un'ottima console e ancora oggi sforna esclusive pesantissime. Alla fine, è quello che conta.

[Booh]

invece ti sbagli, forse non ricorderai la spavalderia di sony ad inizio generazione, erano convinti di potersi permettere qualsiasi cosa

Ma difatti se la sono permessa pure. Glissi sul fatto che Sony impostò tutta la strategia di PS3 sull'obiettivo di vincere la battaglia dei formati tra Bluray e HD-DVD: uscì in ritardo di un anno o un anno e mezzo a seconda dei territori perché i lettori Bluray non erano ancora pronti, mise sul mercato una console costosissima perché doveva includere il lettore Bluray, pubblicò giochi in Bluray che come produzione allora costava molto di più del DVD. Poi ha vinto la battaglia dei formati e recuperato il terreno perso, più di così non potevano fare.

Senza contare che ti dimentichi che il fatto che MS uscì senza molta offerta al lancio fu dovuto alla loro intenzione di uscire per primi ad ogni costo ("chi raggiunge per primo i 10 milioni di console vendute vince la generazione", cit.) e che la loro politica fu comunque molto aggressiva i primi anni, con milioni e milioni di dollari spesi per avere esclusive, esclusive temporanee e rapporti strategici, che tra l'altro portarono a non avere una versione funzionante dell'Unreal Engine per PS3 per diversi anni.