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**hoods84** · 19 January 2008, 19:50

sicuramente potresti NON fare come ti hanno consigliato, inoltre 70 euro mi paiono esagerati per Bioshock (che ho visto vicino a Natale da MediaWorld a 50)... L'acquisto cmq di una scheda ps 3.0 dovrai prima o poi affrontarlo, dato che oramai tutti (o cmq la maggior parte) dei giochi di ultima uscita la richiedono.

**Alessandro330** · 19 January 2008, 19:52

Purtroppo loro lo hanno detto chiaro...era necessaria una scheda che supportasse gli shader 3.0 quindi l'ignoranza in materia non paga purtroppo, se non vuoi spendere ulteriori soldi per un upgrade della scheda video potresti provare a tornare il negozio e fartelo cambiare con un gioco di egual valore e che sul tuo pc gira.

**rintintin** · 19 January 2008, 20:35

Si comunque sia bisogna informarsi accuratamente se il gioco gira sul proprio sistema, a maggior ragione prima di spendere 50 euro (70 mi sembrano troppi)....concordo anche cmq con hoods 84, o prendi una x1950 o una Ati HD 3850 o 3870 che hanno ottime prestazioni a prezzo non esagerato, se poi il tuo budget e sui 70 punta su una x1650, certo non ti godrai Bioshock in tutto il suo splendore ma almeno vai sul sicuro che ti parta!

**MrShock** · 22 January 2008, 02:49

ok l'ignoranza non paga

grazie a tutti per le risposte...
ma l'ignoranza non paga mi ricorda un concetto di legge che dice che chi non conosce la legge non è scusato dall'aver commesso il fatto...
è vero.. infatti le leggi sono tutte pubblicate nella gazzetta ufficiale della rep ita per cui chiunque può andare a leggerla.....

ma nel commercio è un po diverso.
vedi carissimo Alessandro330 tu dici che lo hanno detto benissimo che ci volevano certe schede video e certe caratteristiche...
d'accordo dico io... ma aggiungo....
Lo hanno detto come? lo hanno forse scritto nella scatola del gioco? lo hanno detto al telegiornale? lo hanno detto alla radio?
io consumatore ho un diritto molto semplice. devo poter sapere ciò che compro... e allora dovrei sapere sempre se ciò che compro va bene o pure meno. come un vestito, che quando lo provo lo indosso per vedere se va bene... se mi sta lo compro e se non mi stà lo lascio... per quanto bello possa essere... se le misure non vanno bene a cosa lo compro??????
pensa il "povero padre di famiglia che non capisce niente di giochi e va a comprarlo per il figlio come regalo".... e poi non funziona
allora come minimo dovrebbero mettere nella scatola "NON LE SCHEDE SUPPORTATE..... CHE NON VUOL DIRE NIENTE" .-...."MA UN PICCOLO ELENCO DELLE SCHEDE NON SUPPORTATE"....
capite???? "UN PICCOLO ELENCO DELLE SCHEDE NON SUPPORTATE"....
basterebbero cinque minuti e due righe...
capisci Ale??????
é come se ti vendessero una macchina diesel senza dirti di non mettere benzina .... o senza dirti che va solo a gasolio...
è uguale..
comunque grazie dei consigli a tutti.....
MrShock

**hoods84** · 22 January 2008, 11:10

Beh dai, sulla confezione (io ho quella in metallo) si legge:
req. minimi richiesti: [bla bla bla] Scheda Video: DX 9.0c compatibile con 128 MB RAM (NVIDIA 6600 o superiori/ATI X1300 o superiori, eccetto ATI X1550) [bla bla bla]
Mi pare abbastanza chiaro come messaggio: essendo la numerazione delle schede progressiva, se hai una scheda con numero inferiore a quelle indicate non hai speranza di giocarci.
Poi è anche vero che ci sono dei giochi (mi viene in mente Cold Fear) che recano, se non direttamente sulla confezione posteriore, cmq nel manuale interno, tutte le schede supportate fino alla data di release del gioco, ma ciò che è scritto sulla confezione di Bioshock mi pare chiaro.

**c1cc10** · 22 January 2008, 13:22

Caro MrShock, mi dispiace per te, ma non hai scusanti. Per tua informazione (e tienilo bene in mente in futuro) ESISTONO LE DEMO dei giochi, che, per usare la tua similitudine, equivalgono a provarsi un pantalone o una camicia. Giocare su pc non è come giocare su console, dove compri il disco lo infili e giochi senza preoccupazioni....ci vuole un minimo di cognizione. E se ci si imbatte in un errore tipo il tuo, bisogna solo prendersela con se stessi.

**MrShock** · 22 January 2008, 17:34

grazie per le risposte..

per quanto riguarda quello che dice hoods84 circa la progressività della numerazione delle schede questo non lo sapevo .... e continuo a ritenere che una persona non debba essere obbligata a sapere certe cose... in ogni caso se è così è già qualcosa però rimane il fatto che molte persone possono cadere nel tranello e comprare il gioco e poi vedere che non funziona... ricordatevi che non tutti hanno la vostra competenza in fatto di requisiti sui giochi... la normale competenza del "buon padre di famiglia", concetto giuridico certamente noto ai più, non prevede la conoscenza di certe cose.

per quanto riguarda quello che dice c1cc10 sulle demo, devo riconoscere che è vero. Tuttavia rimane il fatto che non tutti possono scaricare una demo o procurarsela.. in ogni caso io mi riferisco sempre al "consumatore medio" che magari deve fare un regalo o che, del tutto in buona fede acquista quel prodotto senza pensare che ci voglia una competenza oltre la media per sapere se quello che stà comprando possa funzionare o meno..

in ogni caso, in linea di massima posso concordare con entrambi sul fatto che ci vogliono competenze e che l'ignoranza non è una scusante... tuttavia, in primo luogo mi piacerebbe comunque una maggiore trasparenza da parte delle software house in relazione ai requisiti specifici di ogni gioco, e in secondo luogo le stesse potrebbero fare dei giochi che, pur sfruttando certe caratteristiche avanzate delle schede video, possano anche funzionare, se un giocatore lo richieda, anche con requisiti minori... non credo per esempio che i creatori di bioshock avessero molte difficoltà nell'introdurre all'interno del gioco la possibilità di farlo girare con schede video leggermente inferiori che non supportassero gli shader 3.0; magari avrei avuto una grafica inferiore, magari avrei avuto tutti gli effetti possibili e immaginabili di livello inferiore... ma certamente avrei potuto comunque giocare,,, e poi sarebbe rimasta a me la libera scelta di comprare una scheda video nuova per potermelo godere al pieno delle sue potenzialità... ma sarebbe comunque stata una mia libera scelta e non un obbligo... in questo trovo che ci sia un qualche accordo "non scritto" tra le case produtrici di schede video e le case produtrici di video giochi....

non saprei.....

grazie a tutti

**hoods84** · 22 January 2008, 17:42

beh, diciamo che le schede della stessa serie seguono una numerazione progressiva: esistono le Radeon 9200 e le X1800, a rigor di logica la prima sarebbe superiore, ma così non è, poichè sono 2 serie diverse.
Esiste cmq la possibilità di documentarsi su internet sulla validità o meno della scheda posseduta:
--->9200 http://ati.amd.com/products/radeon92...200/specs.html
--->X1900 http://ati.amd.com/products/RadeonX1900/specs.html

**rintintin** · 22 January 2008, 18:18

Originariamente Scritto da cazzo

siete tutti dei figli di puttana

non ho parole

**Alessandro330** · 22 January 2008, 20:38

Originariamente Scritto da MrShock Visualizza Messaggio

grazie per le risposte..

per quanto riguarda quello che dice hoods84 circa la progressività della numerazione delle schede questo non lo sapevo .... e continuo a ritenere che una persona non debba essere obbligata a sapere certe cose... in ogni caso se è così è già qualcosa però rimane il fatto che molte persone possono cadere nel tranello e comprare il gioco e poi vedere che non funziona... ricordatevi che non tutti hanno la vostra competenza in fatto di requisiti sui giochi... la normale competenza del "buon padre di famiglia", concetto giuridico certamente noto ai più, non prevede la conoscenza di certe cose.

per quanto riguarda quello che dice c1cc10 sulle demo, devo riconoscere che è vero. Tuttavia rimane il fatto che non tutti possono scaricare una demo o procurarsela.. in ogni caso io mi riferisco sempre al "consumatore medio" che magari deve fare un regalo o che, del tutto in buona fede acquista quel prodotto senza pensare che ci voglia una competenza oltre la media per sapere se quello che stà comprando possa funzionare o meno..

in ogni caso, in linea di massima posso concordare con entrambi sul fatto che ci vogliono competenze e che l'ignoranza non è una scusante... tuttavia, in primo luogo mi piacerebbe comunque una maggiore trasparenza da parte delle software house in relazione ai requisiti specifici di ogni gioco, e in secondo luogo le stesse potrebbero fare dei giochi che, pur sfruttando certe caratteristiche avanzate delle schede video, possano anche funzionare, se un giocatore lo richieda, anche con requisiti minori... non credo per esempio che i creatori di bioshock avessero molte difficoltà nell'introdurre all'interno del gioco la possibilità di farlo girare con schede video leggermente inferiori che non supportassero gli shader 3.0; magari avrei avuto una grafica inferiore, magari avrei avuto tutti gli effetti possibili e immaginabili di livello inferiore... ma certamente avrei potuto comunque giocare,,, e poi sarebbe rimasta a me la libera scelta di comprare una scheda video nuova per potermelo godere al pieno delle sue potenzialità... ma sarebbe comunque stata una mia libera scelta e non un obbligo... in questo trovo che ci sia un qualche accordo "non scritto" tra le case produtrici di schede video e le case produtrici di video giochi....

non saprei.....

grazie a tutti

Purtroppo è anche un fatto di mercato...cioè..perchè ai creatori di Bioshock dovrebbe importare qualcosa delle persone che hanno una scheda video inferiore...se vogliono Bioshock aggiornano il proprio hardware..loro hanno un target di persone a cui propongono il loro prodotto...se è soddisfacente immettono il gioco sul mercato...

**MrShock** · 23 January 2008, 01:41

Alessandro330 tu scrivi:

"Purtroppo è anche un fatto di mercato...cioè..perchè ai creatori di Bioshock dovrebbe importare qualcosa delle persone che hanno una scheda video inferiore...se vogliono Bioshock aggiornano il proprio hardware..loro hanno un target di persone a cui propongono il loro prodotto...se è soddisfacente immettono il gioco sul mercato..."

E allora perchè al povero scemo dovrebbe importare qualcosa dei creatori di Bioshock se loro non si rivolgono a lui? ovvero, se io non sono un loro "target" allora posso scaricarmi il gioco da emule giusto? la tua risposta mi porta a questa conclusione....
sbaglio?????
se qualcuno dovesse rispondermi a questo lo prego di non fare acrobazie verbali o quant'altro.....

grazie.

**Alessandro330** · 23 January 2008, 01:52

Originariamente Scritto da MrShock Visualizza Messaggio

Alessandro330 tu scrivi:

"Purtroppo è anche un fatto di mercato...cioè..perchè ai creatori di Bioshock dovrebbe importare qualcosa delle persone che hanno una scheda video inferiore...se vogliono Bioshock aggiornano il proprio hardware..loro hanno un target di persone a cui propongono il loro prodotto...se è soddisfacente immettono il gioco sul mercato..."

E allora perchè al povero scemo dovrebbe importare qualcosa dei creatori di Bioshock se loro non si rivolgono a lui? ovvero, se io non sono un loro "target" allora posso scaricarmi il gioco da emule giusto? la tua risposta mi porta a questa conclusione....
sbaglio?????
se qualcuno dovesse rispondermi a questo lo prego di non fare acrobazie verbali o quant'altro.....

grazie.

Purtroppo è questa la realtà...perchè ci sono molti più giocatori che possono permettersi di farlo girare che quelli che nn hanno i requisiti richiesti, se no i produttori o avrebbero aspettato più tempo per farlo uscire oppure avrebbero fatto come è stato intelligentemente pensato per Gears of War o Unreal tournament 3..che vertono sul motore grafico Unreal scalabilissimo anche dalle macchine meno potenti.
E' anche un accordo che fanno le software house con i produttoi di hardware del resto...è un bene se la gente aggiorna i propri pc no?

**c1cc10** · 23 January 2008, 02:19

Originariamente Scritto da MrShock Visualizza Messaggio

se qualcuno dovesse rispondermi a questo lo prego di non fare acrobazie verbali o quant'altro.....

grazie.

Uhm....questa spiegala meglio

Comunque, tra tutte le conclusioni possibili, sei andato a trarre proprio l'unica errata. Scaricare giochi è sempre una cosa illegale, qualsiasi motivazione tu voglia dare non sarai mai autorizzato (nè legalmente nè eticamente) a scaricare giochi. E poi tieni presente che nessuno è "costretto" a comprare un gioco, dove sta scritto che "devi" giocare per forza a bioshock? Ritieni di non essere un target dei creatori di bioshock? Benissimo, rivolgiti ad altro.

**MrShock** · 23 January 2008, 02:46

x c1cc10

sul fatto che caricare giochi sia una cosa illegale siamo tutti d'accordo...

ma io cerco di analizzare un "costume di mercato" che tanto legale non è... o meglio, dal punto di vista etico è alquanto discutibile.....
Il fatto che io o tanti altri non siano target dei creatori di bioshock è normale... io penso però che se la casa produttrice del gioco in questione metta dei parametri alti per giocare vuol dire che vuole farci diventare target di qualcun altro... ovvero delle case produttrici di schede video...

vedi c1cc10 io non voglio sempre metterla in polemica in questa discussione.. dico semplicemente che trovo strano che gli utenti di pc debbano sempre rincorrere tutti gli anni le software house comprando nuove schede video....

e se tu mi rispondi dicendo che non sono obbligato a giocare a bioshock... be vedi questa non è una risposta. praticamente mi stai dicendo " è cosi, adeguati, se no dimenticati del gioco"

vedi io mi sarei aspettato una risposta del tipo:
"ma si dai ti abbiamo capito, sono problemi reali che statisticamente toccano centinaia di persone, visti gli acquirenti di giochi per pc... però che possiamo dirti??? le cose sono così... le software house sono un pò biricchine e cercano di difendersi vendendo il più possibile... le case produtrici di schede video uguale.... mica sono dei santi... devono pur inseguire il profitto no???? in fin dei conti ti danno un prodotto meraviglioso, un gioco superlativo da tutti i punti di vista... che vuoi di piu???"

Una risposta di questo genere l'avrei capita, ma giustificare tutto e tutti non credo sia giusto. e lo dico nel nostro interesse e non nel mio.

grazie

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problemi con bioshock ... che fare?

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