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Uccisa dal padre: Voleva vivere come una ragazza italiana

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  • Lasciare che si ammazzino tra di loro potrebbe essere un'idea

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    • Originariamente Scritto da Davyl Visualizza Messaggio
      No, ora è diventata una questione di principio, basta un corno. E' una tua opinione, ma NON HA SENSO.
      Non ha senso per te, ma ne ha per me. Il tuo problema è che pensi di poter parlare di un problema di sociologia (perchè di quella si tratta) come se fosse un qualcosa di scientifico, cercando di smontarmi attraverso la logica. Ciò però parlando di società (e quindi di persone) non è possibile completamente. Per cui è inutile che continui a considerare questa discussione (perchè di discussione si tratta, essendo su un forum) un litigio in cui uno deve prevalere sull'altro mostrando che il suo parere è superiore, perchè nella maggior parte dei casi quando si discute bisogna arrivare a un compromesso. In parole povere, molto probabilmente non ho ragione nè io nè te, solo che finchè resti della tua convinzione di dovermi schiacciare e basta non ti aprirai mai a capire se c'è qualcosa di giusto nel mio discorso, e io d'altro canto, visto che mi danno fastidio questi comportamenti, sarò ancora meno propensa ad un'apertura mentale.
      Ah, ovviamente io ti sto parlando dell'impressione che dai a me nei tuoi post, se poi tu mi dici che in realtà ho interpretato male mi scuso.

      Originariamente Scritto da Frances
      Perdonami, voglio solo accertarmi di aver capito bene. Perché io dal tuo discorso deduco le seguenti affermazioni logiche:
      Feleset si sentiva tristissima.
      Feleset si mostrava tristissima con le altre persone
      Feleset è stata l'unica ragazza della sua classe a non piangere mai
      Prese nel loro complesso, mi danno l'idea di un certo disordine mentale. Insomma, per conto tuo non piangevi, ma di fronte agli altri ti mostravi affranta. All'interno di questo divario pratico-emotivo non ti appare evidente, in tutta la sua tetra bestialità, la figura del Pubblico Apparire Esibizionista?
      Beh, può essere la tua opinione, ma io la vedo in modo diverso, anche se forse non sono riuscita a spiegarmi. Io lo vedo un tentativo di relazionarsi al meglio con gli altri, esprimendo realmente le proprie emozioni. Se io sono da sola non è importante come mi comporto al di fuori, ma come soffro dentro. Se però sono con gli altri, mi viene spontaneo far capire loro come mi sento. E per far capire come mi sento devo cercare di buttare fuori con il loro linguaggio ciò che provo. Qual è il linguaggio della sofferenza? Un'espressione triste. Non è assolutamente finzione, dal momento in cui ti senti triste davvero.

      Originariamente Scritto da Frances
      Tu sei liberissima di essere* x e non y. Oppure di essere senz'asterisco x e non y. Ma non hai (te lo giuro su Justin Timberlake) alcuna autorità di stabilire come debba comportarsi un'altra persona al tuo posto. Puoi esprimere la tua opinione disgustata diventando parte de LA SOCIETÀ, oppure puoi tacerti e semplicemente lasciar vivere secondo dettami emotivi e ideali diversi dai tuoi.
      Voglio chiarire una cosa: io non mi sento parte della società di massa; il mio discorso era volto a dare un parere su come esprimersi di fronte ad essa, non di fronte a me.
      E comunque, come ho già detto ad altri, quella era la mia opinione personale, un consiglio. Non ho mai detto che sia una verità assoluta.
      Tra l'altro io sono partita a fare questo discorso proprio perchè l'unico utente che ha davvero visto l'intervista di quell'uomo, che è Nappa, aveva appunto avuto l'impressione che fosse troppo impassibile.
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      • Ma che sociologia e sociologia, vorrei proprio vedere quante conoscenze avremmo in merito.

        Ascolta, io non voglio "prevalere + tutto il resto delle tue conclusioni", voglio soltanto che tu mi dica perché (e lo faccia in modo sensato) ci si dovrebbe mostrare affranti davanti ad una telecamera. Vorrei una motivazione logica, chiedo troppo? Da che nasce la tua idea? Se non ha fondamenti logici, si definisce sbagliata, stop. Io non sto dando nessun parere, sto soltando analizzando in modo critico il tuo, nient'altro.
        Mi rivolgo anche a tutti gli altri: chiedo a chiunque abbia visto un senso logico nell'opinione di Feleset di fornirmela, perché davvero io non l'ho vista...

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        • Keep Feleset busy,

          Y'er doin it RITE!

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          • Originariamente Scritto da Davyl Visualizza Messaggio
            Ma che sociologia e sociologia, vorrei proprio vedere quante conoscenze avremmo in merito.
            Come definiresti il rapportarsi alla società? Non importa se non abbiamo conoscenze, siamo in quel campo lo stesso.

            Originariamente Scritto da Davyl Visualizza Messaggio
            Ascolta, io non voglio "prevalere + tutto il resto delle tue conclusioni", voglio soltanto che tu mi dica perché (e lo faccia in modo sensato) ci si dovrebbe mostrare affranti davanti ad una telecamera. Vorrei una motivazione logica, chiedo troppo? Da che nasce la tua idea? Se non ha fondamenti logici, si definisce sbagliata, stop. Io non sto dando nessun parere, sto soltando analizzando in modo critico il tuo, nient'altro.
            Mi rivolgo anche a tutti gli altri: chiedo a chiunque abbia visto un senso logico nell'opinione di Feleset di fornirmela, perché davvero io non l'ho vista...
            Un'opinione che non ha una motivazione logica è sbagliata? Ma cosa stai dicendo? Allora se io penso che l'amore corrisposto renda felice te lo devo dimostrare scientificamente?
            Io comunque ci ho anche provato a spiegartelo con la logica (per quello che è possibile, perchè il resto sono argomenti che di scientifico non hanno nulla), ma se non riesco a farmi capire/tu non mi capisci io non posso scrivere altri mille post solo per spiegare una cosa che per me non ha nemmeno tutta questa importanza. Capisci quello che sto dicendo? Cioè, dopo un po' mi rompo le scatole, tanto per essere brevi e coincisi.
            Per avere una risposta prova a rileggere meglio i miei post passati, non ho nulla da aggiungere in merito a quello che ho già detto.
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            • Originariamente Scritto da Viktør Visualizza Messaggio
              Keep Feleset busy,

              Y'er doin it RITE!
              Il dialetto di Borgo Panigale

              E' iniziato tutto da qui:

              Originariamente Scritto da Feleset Visualizza Messaggio
              Oggi il fidanzato di lei non sembrava troppo turbato... sarà uno che si tiene tutto dentro.
              Originariamente Scritto da Nappa Visualizza Messaggio
              L'hai notato anche tu? Vabbeh, ognuno ha il suo carattere, xò se mi ammazzassero la fidanza nn sarei così calmo. Forse era semi-sedato, mah...
              Al TG dicevano che suo padre era da una settimana che ci provava a beccarli.
              Nel rispondere a Feleset, notavo anch'io la presunta tranquillità esteriore del ragazzo: visto che mi conosco meglio di chiunque altro, mi pare una reazione strana, perché io nn reagirei mai così...ma questa era una considerazione PERSONALE.
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              • Se ho capito bene il tizio avrebbe fatto bene ad apparire in un certo modo, o lo avremmo giudicato male, mentre non l'ha fatto, ed è libero di farlo. Sai quanti giornalisti sorridono sembrando simpatici e poi nei fuori onda bestemmiano pure in turco. Non tutti lo fanno, a meno che tu non abbia un audience da acquistare e un lavoro da mantenere, ergo il tizio se ne frega di qualche minuto in TV.
                Last edited by Daredevil; 21 September 2009, 11:09.

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                • No mio piccolo n00b, quello è lolspeak. Documentati.

                  Btw quello che feleset sta dicendo da sei anni è che lui non s'è mostrato distrutto: che per quello che ne so per lei lui avrebbe dovuto fare il desperado, punto.
                  Noi non condividiamo ma vabè... per lei apparenza > all

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                  • Originariamente Scritto da Daredevil Visualizza Messaggio
                    Se ho capito bene il tizio avrebbe fatto bene ad apparire in un certo modo, o lo avremmo giudicato male, mentre non l'ha fatto, ed è libero di farlo. Sai quanti giornalisti sorridono sembrando simpatici e poi nei fuori onda bestemmiano pure in turco. Non tutti lo fanno, a meno che tu non abbia un audience da acquistare e un lavoro da mantenere, ergo il tizio se ne frega di qualche minuto in TV.
                    Eh, lo so, però può darsi che questo avrà brutte conseguenze su di lui. Pensa a tutti i suoi compaesani che l'hanno visto in tv in quel modo e che lo conoscono solo superficialmente. Non tutti sono abbastanza intelligenti e aperti mentalmente da capire che probabilmente si teneva tutto dentro. Può darsi che ora girando per strada e entrando nei negozi o nei locali tutti lo guardino male. Poi ripeto, è un'opinione personale, magari in realtà tutti sono arrivati alla verità. Sarà che non ho molta fiducia nella società di massa.

                    Originariamente Scritto da Viktør Visualizza Messaggio
                    Btw quello che feleset sta dicendo da sei anni è che lui non s'è mostrato distrutto: che per quello che ne so per lei lui avrebbe dovuto fare il desperado, punto.
                    Noi non condividiamo ma vabè... per lei apparenza > all
                    Ma non per me, per la società di massa.
                    Lui mica si è mostrato solo a me, si è mostrato al pubblico italiano, lo stesso che guarda le veline e i reality show. Ergo, per farsi comprendere dalla società dell'immagine, bisogna apparire. Altrimenti si rischia di non farsi comprendere. Libero di rischiare, eh. E ripeto, è il mio parere. XD
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                    • Io non capisco tutto questo macello, se feleset la pensa così è una sua opinione, uno può condividerla o meno, pensare che sia assurda o meno, lei ha dato il suo giudizio/impressione da spettatrice e basta, da quello che ho capito io la sua è solo una sensazione, non sta sostenendo che a lui non importi nulla, ma che a lei ha dato QUELLA impressione.
                      Sinceramente non ho capito se state cercando di farle cambiare idea, chi lo dice che abbiate ragione voi? alla fine state tutti ponendo delle argomentazioni su come voi pensate che debba essere il comportamento di una persona che in fin dei conti non conoscete, basarsi sulle impressioni mi pare l'unica via possibile di analisi, se quelle di feleset sono state negative avrà i suoi motivi per pensarlo, come voi avete i vostra motivi per pensarla al contrario. Non c'è un comportamento giusto o un analisi giusta, dato che non si sta facendo matematica ma pura supposizione sulla vostra personale idea di sofferenza.
                      A leggere qui pare che voi tutti non abbiate mai avuto alcun tipo di preconcetto (che non significa pregiudizio) su nessuno, scusate ma non ci credo manco per il cacchio
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                      • Originariamente Scritto da Feleset Visualizza Messaggio
                        Ma non per me, per la società di massa.
                        Lui mica si è mostrato solo a me, si è mostrato al pubblico italiano, lo stesso che guarda le veline e i reality show. Ergo, per farsi comprendere dalla società dell'immagine, bisogna apparire. Altrimenti si rischia di non farsi comprendere. Libero di rischiare, eh. E ripeto, è il mio parere. XD
                        Ma rischiare cosa scusa? o.O

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                        • Originariamente Scritto da Lu Visualizza Messaggio
                          Io non capisco tutto questo macello, se feleset la pensa così è una sua opinione, uno può condividerla o meno, pensare che sia assurda o meno, lei ha dato il suo giudizio/impressione da spettatrice e basta, da quello che ho capito io la sua è solo una sensazione, non sta sostenendo che a lui non importi nulla, ma che a lei ha dato QUELLA impressione.
                          Sinceramente non ho capito se state cercando di farle cambiare idea, chi lo dice che abbiate ragione voi? alla fine state tutti ponendo delle argomentazioni su come voi pensate che debba essere il comportamento di una persona che in fin dei conti non conoscete, basarsi sulle impressioni mi pare l'unica via possibile di analisi, se quelle di feleset sono state negative avrà i suoi motivi per pensarlo, come voi avete i vostra motivi per pensarla al contrario. Non c'è un comportamento giusto o un analisi giusta, dato che non si sta facendo matematica ma pura supposizione sulla vostra personale idea di sofferenza.
                          A leggere qui pare che voi tutti non abbiate mai avuto alcun tipo di preconcetto (che non significa pregiudizio) su nessuno, scusate ma non ci credo manco per il cacchio
                          Meno male che qualcuno ci arriva.
                          Vedi, il problema è che solo io e Nappa abbiamo realmente visto quell'intervista, mentre gli altri si basano solo su ipotesi ancora più astratte.
                          Io vedendo quella messa in onda ho avuto istintivamente un'impressione negativa, poi ripensandoci mi sono detta: "ma no, probabilmente è solo uno che si tiene tutto dentro. Però sono sicura che la società di massa ora penserà male di lui". Da lì è partito il mio discorso (basato su opinioni personali) su come si sarebbe dovuto comportare secondo me per non essere visto male dagli altri.

                          Che poi io non volevo farne nè un dramma nè una questione di vita o di morte, è Davyl che ha ingigantito il tutto come se dovesse smontarmi a tutti i costi. Ok, non sarà stato questo il suo obiettivo, forse, ma non ditemi che non sembra pesantemente irritato per una cavolata. Oh, alla fine mi dispiace, gli utenti più "anziani" dovrebbero aver ormai capito che su un forum si discute tranquillamente, senza doversi distruggere a vicenda o fare cacce all'own.
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