Altro che difendere l'ambiente

[Aiutante di Babbo Natale]

ma i funghi non soffrono

[Kabu]

Non è certo quello il discorso.
E comunque se dici che sono troppo veloci vuol dire che ci hai tentato

Cercavo solo di toccarle... Da piccina ero affascinata da come sembra che anticipino il tuo movimento! Credevo fossero delle veggenti!!
Non credo di aver mai ucciso volontariamente niente e nessuno nella mia vita, nemmeno le zanzare più rompicoglioni dell' universo.. Autan e via!

Il fatto che l'istinto possa essere aberrante mi puzza un po', cioè, a parte che di aberrante nell'incesto ad esempio non c'è niente (però è pericoloso, quindi va evitato, ma di aberrante proprio non c'è niente),

Ah sì? E lo stesso diresti dello stupro, del fratricidio e dell'infanticidio suppongo...
Tutti istinti naturalissimi.

un istinto è un istinto, il problema è la società metta fin troppi vincoli e l'uomo finisce in una situazione in cui tutti i suoi istinti sono tenuti a freno, e questo purtroppo finisce per provocare danni,

Il problema non è nelle regole etiche che l'uomo si è dato (per gli amici "evoluzione"...), ma nei soggetti che sono ancora ad un livello di istinto animale molto più simile a quello di un cane che di un cristiano....

Comunque tornando al discorso caccia il piacere non è nell'uccidere, è nel cacciare.
Quello che gli altri sfogano con doom, con giochi come il quasar, con il tiro al piattello e con tanti altri sistemi (essì, in un modo o nell'altro gli istinti vanno sfogati, siamo animali d'altronde).

Ah dici che per te è la stessa cosa?... Spippolare su un joystick e ammazzare una povera bestia?...
L'istino sarà anche lo stesso ma permettimi di notare una discreta differenza nello sviluppo e nella soddisfazione di esso medesimo...

Di mosche, zanzare o insetti vari fatti fuori io ho perso il conto, ma non per questo mi considero un criminale.

E fai male...
Del resto.. se la pensi così sulla caccia non mi stupisce più di tanto...

Sballato secondo chi e secondo cosa?

Secondo noi. Noi UMANI. Quegli 'animali' che hanno un cervello tre volte più grande di quello di qualsiasi altro essere vivente sulla Terra, che vivono in società evolute secondo regole sviluppate in millenni di storia, e che da svariati secoli credono che uccidere sia sostanzialmente un MALE... mentre in natura è semplicemente parte della vita.
Chi giustifica le sue brutte azioni dicendo che è colpa dell' istinto è fetente due volte... la prima perché finge di non essere un uomo, e la seconda perché in realtà lo è, e sa benissimo di aver compiuto un atto sbagliato...

Io posso anche uccidere una mosca tanto per passare il tempo, non ho niente da fare mettiamoci lì a ucciderne un po', secondo il vostro punto di vista è qualcosa di assolutamente aberrante.

Esatto!
Se ci provi GUSTO e loi fai solo per quello non sei migliore del cacciatore che spara al fagiano.
Se ti stava rompendo le palle già il discorso è più complicato..

Si fanno guerre con migliaia di morti solo per il proprio utile e io dovrei pensar male di un cacciatore che ha la grande colpa di uccidere 3 o 4 animali perché sfoga l'istinto primordiale del cacciatore in questo modo.
Suvvia.

Qualcuno una volta disse che il livello di civiltà di un popolo si può intuire osservando il modo in cui vengono trattati gli animali.
Tutto sommato credo che avesse ragione...

Kabu.

[Aiutante di Babbo Natale]

facciamo schifo in poche parole

[Chibi Goku]

Ah sì? E lo stesso diresti dello stupro, del fratricidio e dell'infanticidio suppongo...
Tutti istinti naturalissimi.

Mi pare di aver detto che l'uccidere persone della stessa specie non è un istinto dell'uomo-animale.
Se non leggi fai pure a meno di rispondere.
Lo stupro è già una questione più delicata, bisognerebbe parlare della frustrazione che si ha nel non poter trombare e tante altre cose, poi varia da caso a caso, certo che dato che ci sono vie per placarlo farlo a discapito di un'altra persona non rientra nelle regole del vivere civile.

Il problema non è nelle regole etiche che l'uomo si è dato (per gli amici "evoluzione"...), ma nei soggetti che sono ancora ad un livello di istinto animale molto più simile a quello di un cane che di un cristiano....

Contando che io ritengo il cristianesimo una spina nel fianco dell'evoluzione direi che non ci intendiamo molto.
Inoltre il fatto che le regole etiche siano un'evoluzione è tutto da vedere.
Semmai se vuoi parlare di evoluzione mi vanno bene le regole sociali, quelle che permettono a diverse persone di vivere insieme, ma ahimè quelle con la caccia non c'entrano un accidente.

Ah dici che per te è la stessa cosa?... Spippolare su un joystick e ammazzare una povera bestia?...
L'istino sarà anche lo stesso ma permettimi di notare una discreta differenza nello sviluppo e nella soddisfazione di esso medesimo...

Infatti io ho solo detto che l'istinto è lo stesso.

E fai male...
Del resto.. se la pensi così sulla caccia non mi stupisce più di tanto...

Faccio bene invece visto che lo stato italiano non mi considera tale.
Se tu vivi in kabulandia è un altro conto.

Secondo noi. Noi UMANI. Quegli 'animali' che hanno un cervello tre volte più grande di quello di qualsiasi altro essere vivente sulla Terra, che vivono in società evolute secondo regole sviluppate in millenni di storia, e che da svariati secoli credono che uccidere sia sostanzialmente un MALE... mentre in natura è semplicemente parte della vita.
Chi giustifica le sue brutte azioni dicendo che è colpa dell' istinto è fetente due volte... la prima perché finge di non essere un uomo, e la seconda perché in realtà lo è, e sa benissimo di aver compiuto un atto sbagliato...

Certo certo, l'importante è crederci.
Uccidere un essere della stessa specie è male perché intacca la preservazione della specie che è l'obiettivo ultimo di ogni essere vivente. (senza contare che intacca la prima regola del vivere civile, e vivere in una comunità è cosa irrinunciabile, ovvero uccidendo qualcuno danneggi te e gli altri, chiaro che viene da tutti considerato un male)
Tutto il resto sono pippe mentali tue di cui non me ne importa un accidente.
La morale su queste cose è strettamente personale e francamente tu o nessun altro ha il diritto di imporla.
Inoltre mortificare la parte istintiva dell'uomo è controproducente, lo diceva anche un certo signor Freud (un doppio fetente pure lui, si opponeva addirittura all'evoluzione!!!!!).
Chi mi dice che poi il cacciatore non viene colto da un raptus e si mette a sparare nella folla, o magari diventa violento?

Esatto!
Se ci provi GUSTO e loi fai solo per quello non sei migliore del cacciatore che spara al fagiano.
Se ti stava rompendo le palle già il discorso è più complicato..

E chi lo dice che uccidere un animale rende migliori o peggiori?
Perché dovete farvi ste pippe mentali.
Il gatto sazio gioca col topo, magari lo uccide e lo lascia lì, non si fa tutte ste pippe mentali e vive felice.

Qualcuno una volta disse che il livello di civiltà di un popolo si può intuire osservando il modo in cui vengono trattati gli animali.
Tutto sommato credo che avesse ragione...

Invece un altro in una sua novella faceva dire al protagonista:
"L'asino va picchiato, perché non può picchiar lui; e s'ei potesse picchiare, ci pesterebbe sotto i piedi e ci strapperebbe la carne a morsi"
Tutto sommato credo che avesse ragione... (nel concetto, il maltrattamento del proprio animale è chiaramente sbagliato perché quando ci prendiamo la responsabilità dobbiamo portarla fino in fondo, e infatti la legge italiana lo punisce)

[Kabu]

Il gatto sazio gioca col topo, magari lo uccide e lo lascia lì, non si fa tutte ste pippe mentali e vive felice.

Vivi come un gatto allora... Suppongo che sarebbe una vita fantastica per un uomo quella di un gatto... Colma di impegni intellettuali...

Ricordi qual'è la differenza tra un gatto ed un uomo?... L'uomo a volte pensa...
Non sempre in effetti, ma a volte sì.

Uccidere animali della stessa specie non è un istinto dell'animale?... Ah non lo sapevo...
In natura uccidere i cuccioli di un altro maschio è cosa comunissima. Questione di sopravvivenza del tuo dna, sai... Lo fanno anche le scimmie, che hanno a mala pena qualche cromosoma differente dal nostro in teoria.


C'è una differenza tra regola etica e regola sociale?... Sì in effetti hai ragione, le seconde a volte non rispettano le prime...
Uccidere un animale per puro divertimento è qualcosa di orribile, ed è folle che in Italia ci sia -da poco- una legge che manda in galera chi maltratta gli animali, ed allo stesso tempo si rilascino permessi di caccia...
E' buffo, se ammazzi di calci un animale in mezzo alla strada ti fai anche anni di galera adesso... se invece imbracci il tuo bel fucile e prendi il tuo bel permesso ti danno anche un premio per il controllo demografico del cinghiale...
Cavoli! Qualcuno avrebbe dovuto dirlo al tizio che ha ammazzato a pallinate una gatta incinta qualche mese fa, ed è stato sui giornali per svariati giorni... Se la portava in una riserva di caccia era a posto!

Mortificare gli stinti?... Non mi sembra quello il problema.
Il problema vero è che c'è gente che certi istinti li ha più forti.
La sola idea di sparare ad un animale per divertimento mi disgusta alquanto. Dove sta il mio famoso 'istinto' di cacciatrice?... Forse sepolto sotto la mia umanità?...

E precisiamo una cosa: anche l'animale è capace di dare un valore alla vita della sua stessa specie per una questione di sopravvivenza, ma l'uomo dovrebbe esser capace di dare un valore alla vita in se stessa.
Nessun animale vale il tuo divertimento o il tuo svago, nemmeno la zanzara...

Kabu.

[METAL FREEZER]

Cmq l'essere umano non è un animale.
Ha qualcosa che si chiama coscienza del bene e del male e un altra cosa chiamata libero arbitrio.Gli animali sono obbligati a dover seguire i loro istinti per sopravvivere,ma noi no.Noi abbiamo la facoltà di controllare gli istinti se lo vogliamo,perchè non usarla?

[Kabu]

Cmq l'essere umano non è un animale.
Ha qualcosa che si chiama coscienza del bene e del male e un altra cosa chiamata libero arbitrio.Gli animali sono obbligati a dover seguire i loro istinti per sopravvivere,ma noi no.Noi abbiamo la facoltà di controllare gli istinti se lo vogliamo,perchè non usarla?

Già.. perché?...

Kabu.

[Aiutante di Babbo Natale]

bo perche?
ma da questi post si puo dedurre che chibi sia un maniaco omicida

[Kabu]

Lo stupro è già una questione più delicata, bisognerebbe parlare della frustrazione che si ha nel non poter trombare e tante altre cose, poi varia da caso a caso, certo che dato che ci sono vie per placarlo farlo a discapito di un'altra persona non rientra nelle regole del vivere civile.

Aspettaspetta, questa chicca me l'ero persa... (tutto sommato hai ragione a dire che non leggo con attenzione... )
Quindi se non ci fossero altre vie per placare la voglia di sesso (ammesso e non concesso che lo stupro derivi solo da questo.. ed io ne dubito fortemente...) lo stupro dovrebbe essere incluso nelle regole del vivere civile?...
E' un istinto così naturale... il maschio sta solo assicurando la sua discendenza... Lo fa per la salvezza della specie tutto sommato...

E non ci sono forse altri modi per placare il proprio istinto di cacciatore anche senza ammazzare nessuno?...


Kabu.

[Aiutante di Babbo Natale]

i am american badass
wach mi kid
yu can sak my dik
i am a porno flik
i am amazing rey
i wil fuck sam hols
after i rock this pleis

[Chibi Goku]

Vivi come un gatto allora... Suppongo che sarebbe una vita fantastica per un uomo quella di un gatto... Colma di impegni intellettuali...

Contando che non lavora, mangia a sazietà e passa tutto il giorno a divertirsi.
Chi se ne frega degli impegni intellettuali
Se non fosse castrato lo invidierei non poco.

Ricordi qual'è la differenza tra un gatto ed un uomo?... L'uomo a volte pensa...
Non sempre in effetti, ma a volte sì.

Mi risulta che pure il gatto abbia un cervello quindi pensa pure lui, semplicemente non si fa tutte ste pippe mentali inutili.

Uccidere animali della stessa specie non è un istinto dell'animale?... Ah non lo sapevo...
In natura uccidere i cuccioli di un altro maschio è cosa comunissima. Questione di sopravvivenza del tuo dna, sai... Lo fanno anche le scimmie, che hanno a mala pena qualche cromosoma differente dal nostro in teoria.

Lol, ma questo perché aumenta le possibilità di vita dei cuccioli propri.
Dato che da noi le possibilità di vita sono uguali la cosa è inutile e quindi non esiste quell'istinto.
Inoltre il non uccidere un essere della propria specie è radicato nelle regole sociali a cui noi sottostiamo per forza, non è questione di moralità.

Uccidere un animale per puro divertimento è qualcosa di orribile, ed è folle che in Italia ci sia -da poco- una legge che manda in galera chi maltratta gli animali, ed allo stesso tempo si rilascino permessi di caccia...

Lol, perché?
Motiva.
E' orribile perché è orribile, lol, mi fate ridere

E' buffo, se ammazzi di calci un animale in mezzo alla strada ti fai anche anni di galera adesso... se invece imbracci il tuo bel fucile e prendi il tuo bel permesso ti danno anche un premio per il controllo demografico del cinghiale...
Cavoli! Qualcuno avrebbe dovuto dirlo al tizio che ha ammazzato a pallinate una gatta incinta qualche mese fa, ed è stato sui giornali per svariati giorni... Se la portava in una riserva di caccia era a posto!

Lol, chiaramente ammazzare un animale in mezzo alla strada direi che non è un bello spettacolo, anche girare nudi per strada è reato, farlo in casa no.
Poi il fatto che per uccidere si debba avere un permesso dice tutto, se ognuno potesse uccidere tutti gli animale che vorrebbe potrebbe essere un problema mica da poco.
Senza contare che un animale cittadino potrebbe essere accudito da qualcuno ergo ucciderlo potrebbe significare danneggiare/dar fastidio a questa determinata persona.
Ergo il paragone non c'entra una mazza.

E precisiamo una cosa: anche l'animale è capace di dare un valore alla vita della sua stessa specie per una questione di sopravvivenza, ma l'uomo dovrebbe esser capace di dare un valore alla vita in se stessa.
Nessun animale vale il tuo divertimento o il tuo svago, nemmeno la zanzara...

Chi l'ha detto?
C'è qualche regola naturale che lo impone?
Se tu ti autoimponi questa regola morale buon per te, gli altri possono benissimo non farlo e agire come meglio gli pare.
Questa vostra supponenza francamente mi dà anche abbastanza fastidio.

Ha qualcosa che si chiama coscienza del bene e del male e un altra cosa chiamata libero arbitrio.Gli animali sono obbligati a dover seguire i loro istinti per sopravvivere,ma noi no.Noi abbiamo la facoltà di controllare gli istinti se lo vogliamo,perchè non usarla?

E chi decide cosa è bene e cosa è male?
Tu?
Kabu?
Accipigna.

Quindi se non ci fossero altre vie per placare la voglia di sesso (ammesso e non concesso che lo stupro derivi solo da questo.. ed io ne dubito fortemente...) lo stupro dovrebbe essere incluso nelle regole del vivere civile?...

Infatti ho anche detto che dipende da caso a caso.
Nel remoto caso di un uomo senza mani, senza sistemi per arrivare all'orgasmo e con tutte le donne che lo evitano ok, io lo giustificherei anche se provasse a costringere un'essere dell'altro sesso a soddisfarlo
Tu no?
Come giustificherei una persona che pur di sopravvivere mangia un suo simile.

[Hanamichi]

legalizziamo lo stupro In fondo è un istinto.
Anche la pedofilia è un istinto legalizziamo pure quella.

[Connacht]

Si uccide un animale solo per mangiare o per non essere mangiati.

[Chibi Goku]

legalizziamo lo stupro In fondo è un istinto.
Anche la pedofilia è un istinto legalizziamo pure quella.

Grazie per questa perla
Dimostri proprio di aver capito tutto il senso del topic.

Si uccide un animale solo per mangiare o per non essere mangiati.

Ok, mi fa piacere che tu la pensi così, ora però dimmi perché dovrebbe essere come dici te.
Cioè, tu segui questo modello di comportamento (aka è la tua etica personale), e quindi?
Dire cosa è giusto o sbagliato per voi francamente non cambierà quello che penso.
Se mi date un valido motivo magari potrei anche darvi ragione.

[Hanamichi]

Grazie per questa perla
Dimostri proprio di aver capito tutto il senso del topic.

ho capito quello che hai detto. Poi se non sai esprimere bene il tuo pensiero è un altro discorso
Ovviamente il mio era un concetto estremizzato ma tu hai praticamente giustificato la caccia definendola come un istinto primario. Ebbene anche il sesso è un istinto primario quindi un pedofilo come uno stupratore non dovrebbero essere "biasimati" perchè in fondo non seguono che il loro istinto ti pare?
In fondo l'idea che la pedofilia vada vietata è data solo dalla nostra etica e come tale è solo una forma di moralismo che limita la libertà di ognuno di noi di fare quello che più lo soddisfa.
Successivamente nel post mi hai confermato questa supposizione. Vediamo se rimani coerente