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    • prego, apri pure, nel frattempo vado avanti qui

      Vegeta non è un guerriero astuto è solo un codardo che approfitta dei momenti di debolezza dei nemici
      fammi degli esempi, perchè al momento non mi vengono proprio in mente
      riguardo al Vegeta cordardo, tu hai visto un film per radio. Quando si sarebbe comportato da cordardo? Quando scappa da Goku dopo il primo incontro? Quello si chiama intelligenza ed istinto di sopravvivenza, sarebbe stato un idiota a rimanere sulla terra in quello stato
      Quando piange contro Freezer dopo essersi accorto di non poterlo battere? Quello è il suo orgoglio, non è codardia. E non tirarmi fuori storie del tipo "Piangere non è da uomini" perchè dimostreresti solo superficialità

      ed anche ammettendo che approfitti dei momenti di debolezza dei nemini, io la chiamo astuzia e strategia. Una battaglia non è un gioco, non si può fare gli eroi ed aspettare che l'altro si sia ripreso, in una battaglia si vince o si perde, si vive o si muore. Se si vede un momento di debolezza dell'avversario sarebbe stupido non approfittarsene, per quanto agli occhi della gente possa sembrare un gesto meschino

      Goku è normale che è stato aiutato,è il protagonista la storia come continuava?
      la frase può essere rigirata a tuo svantaggio, in quanto sostenitore di Goku

      è dovuto finire in fin di vita 1789 volte per arrivare solo allo stadio del ssj
      idem per Goku, Vegeta lo è diventato dopo solo perchè non aveva motivazioni così forti da farlo diventare SSJ

      si è dovuto far possedere da babydi e poi da baby,e alal fine è stato aiutato da Bulma,be direi che è un curriculum di un guerriero di tutto rispetto
      per quanto riguarda SSJ2 hai ragione, ma per quanto riguarda SSJ4, hai delle fette di prosciutto sugli occhi? Vegeta non aveva la coda, mi spieghi come poteva trasformarsi se non con onde Bluz amplificate? Togli la coda a Goku, poi fammi sapere se si trasforma lo stesso
      sigpic

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      • Originariamente Scritto da Vegeta ssj2
        prego, apri pure, nel frattempo vado avanti qui


        fammi degli esempi, perchè al momento non mi vengono proprio in mente
        riguardo al Vegeta cordardo, tu hai visto un film per radio. Quando si sarebbe comportato da cordardo? Quando scappa da Goku dopo il primo incontro? Quello si chiama intelligenza ed istinto di sopravvivenza, sarebbe stato un idiota a rimanere sulla terra in quello stato
        Quando piange contro Freezer dopo essersi accorto di non poterlo battere? Quello è il suo orgoglio, non è codardia. E non tirarmi fuori storie del tipo "Piangere non è da uomini" perchè dimostreresti solo superficialità

        ed anche ammettendo che approfitti dei momenti di debolezza dei nemini, io la chiamo astuzia e strategia. Una battaglia non è un gioco, non si può fare gli eroi ed aspettare che l'altro si sia ripreso, in una battaglia si vince o si perde, si vive o si muore. Se si vede un momento di debolezza dell'avversario sarebbe stupido non approfittarsene, per quanto agli occhi della gente possa sembrare un gesto meschino


        la frase può essere rigirata a tuo svantaggio, in quanto sostenitore di Goku


        idem per Goku, Vegeta lo è diventato dopo solo perchè non aveva motivazioni così forti da farlo diventare SSJ


        per quanto riguarda SSJ2 hai ragione, ma per quanto riguarda SSJ4, hai delle fette di prosciutto sugli occhi? Vegeta non aveva la coda, mi spieghi come poteva trasformarsi se non con onde Bluz amplificate? Togli la coda a Goku, poi fammi sapere se si trasforma lo stesso
        Il ssj3 lo hai dimenticato? non mi sembra si sia allenato con qualcuno per arrivare a quello stadio,se tu avessi letto più inidetro avresti scoperto che nella saga di freezer vegeta ha fatto fuori alcuni membri della squadra genew già in fin di vita battuti da goku questa è codardia,perchè se loro fossero stati in forze lo avrebbero ucciso,riguardo alla trasformazione in ssj goku è stato in fin di vita 1 sola volta mentre vegeta era già a 2 o 3 sempre più debole,per il resto del ssj4 ti quoto anche se cmq è stato aiutato,poi vegeta a combattere è una macchina,non ci mette il sentimento mentre Goku si.

        Elusys

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        • Il ssj3 lo hai dimenticato?
          no, non l'ho citato perchè non lo raggiunge

          se tu avessi letto più inidetro avresti scoperto che nella saga di freezer vegeta ha fatto fuori alcuni membri della squadra genew già in fin di vita battuti da goku questa è codardia,perchè se loro fossero stati in forze lo avrebbero ucciso
          ho visto la serie pure io

          Codardia? no, è furbizia
          Tu li avresti lasciati in vita, permettendo così che una volta tornati in forma avrebberò potuto sconfiggerti senza troppe difficoltà? Gesto nobile, eroico, ma stupido. E nelle battaglie la stupidità porta a conseguenze poco piacevoli. Vegeta lo sapeva, e quindi si è comportato di conseguenza

          riguardo alla trasformazione in ssj goku è stato in fin di vita 1 sola volta mentre vegeta era già a 2 o 3 sempre più debole
          Goku è stato in fin di vita contro Vegeta e contro Genyu, se contiamo le volte dal suo primo incontro con Vegeta
          inoltre, Vegeta è tornato subito al pianeta e non ha avuto modo di allenarsi, mentre Goku durante il viaggio per arrivare su Namek si è allenato parecchio sulla navicella, è chiaro che il suo livello sia salito

          per il resto del ssj4 ti quoto anche se cmq è stato aiutato
          se fosse stato nelle stesse condizioni di Goku, ovvero con la coda, non avrebbe avuto bisogno di aiuto, quindi la situazione è di parità
          e se vogliamo dirla tutta, pure Goku è stato aiutato, se non gli avesserò estratto la coda a forza col cavolo che si sarebbe trasformato. Direi che è da considerarsi come un 1 ad 1

          poi vegeta a combattere è una macchina,non ci mette il sentimento mentre Goku si
          Cosa intendi per sentimento? Il fatto che dialoghi con gli avversari come se fosserò amici a volte? Il fatto che li lasci in vita? Il fatto che si diverta?
          Anche Vegeta si è sempre divertito nel combattere, e se non provasse sentimenti, non avrebbe pianto contro Freezer. Per il fatto di lasciare o meno in vita qualcuno, Goku lo fa perchè è convinto nella sua ingenuità che la gente possa cambiare. A volte cambia, a volte no. Vegeta è consapevole invece del fatto che lasciando in vita qualcuno questo potrebbe diventare un potenziale pericolo in futuro, quindi evita la situazione. Si tratta ancora si astuzia, di strategia, non di mancanza di sentimenti.
          In ogni caso, contro Goku, soprattutto il secondo scontro, mi sembra che di sentimento ce ne metta eccome. Oppure tutte le volte che perde il controllo per non essere riuscito a sconfiggere qualcuno, vedi il primo incontro con Goku. Questo fa di lui tutt'altro che una macchina priva di sentimenti
          Last edited by Vegeta ssj2; 11 August 2006, 22:49.
          sigpic

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          • Originariamente Scritto da Vegeta ssj2
            no, non l'ho citato perchè non lo raggiunge


            ho visto la serie pure io

            Codardia? no, è furbizia
            Tu li avresti lasciati in vita, permettendo così che una volta tornati in forma avrebberò potuto sconfiggerti senza troppe difficoltà? Gesto nobile, eroico, ma stupido. E nelle battaglie la stupidità porta a conseguenze poco piacevoli. Vegeta lo sapeva, e quindi si è comportato di conseguenza


            Goku è stato in fin di vita contro Vegeta e contro Genyu, se contiamo le volte dal suo primo incontro con Vegeta
            inoltre, Vegeta è tornato subito al pianeta e non ha avuto modo di allenarsi, mentre Goku durante il viaggio per arrivare su Namek si è allenato parecchio sulla navicella, è chiaro che il suo livello sia salito


            se fosse stato nelle stesse condizioni di Goku, ovvero con la coda, non avrebbe necessitato aiuto, quindi la situazione è di parità
            e se vogliamo dirla tutta, pure Goku è stato aiutato, se non gli avesserò estratto la coda a forza col cavolo che si sarebbe trasformato. Direi che è da considerarsi come un 1 ad 1


            Cosa intendi per sentimento? Il fatto che dialoghi con gli avversari come se fosserò amici a volte? Il fatto che li lasci in vita? Il fatto che si diverta?
            Anche Vegeta si è sempre divertito nel combattere, e se non provasse sentimenti, non avrebbe pianto contro Freezer. Per il fatto di lasciare o meno in vita qualcuno, Goku lo fa perchè è convinto nella sua ingenuità che la gente possa cambiare. A volte cambia, a volte no. Vegeta è consapevole invece del fatto che lasciando in vita qualcuno questo potrebbe diventare un potenziale pericolo in futuro, quindi evita la situazione. Si tratta ancora si astuzia, di strategia, non di mancanza di sentimenti.
            In ogni caso, contro Goku, soprattutto il secondo scontro, mi sembra che di sentimento ce ne metta eccome. Oppure tutte le volte che perde il controllo per non essere riuscito a sconfiggere qualcuno, vedi il primo incontro con Goku. Questo fa di lui tutt'altro che una macchina priva di sentimenti
            1)Goku raggiunge il ssj3 e si parlava di lui non di vegeta
            2)chi uccide un nemico che non può difendersi è un codardo non è furbo)goku non è uno stupido a lui piace combattere e addirittura desidera che ci sia sempre un avversario alla pari,li piace allenarsi mentre vegeta lo fa solo per superare il suo acerrimo rivale,nella vita reale può sembrare ingenuo ma in battaglia goku è un calcolatore,astuto e preciso molto di più di vegeta che viene elodato per la sua furbizia,ma dove? è stato furbo quando si è lasciato possedere da babydi, in battaglia è stato furbo quando ha lasciato trasformare cell? è solo uno stupido orgoglioso che resterà sempre inferiore a goku,poi è naturale kakarot è il protagonista.

            Elusys

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            • 1)Goku raggiunge il ssj3 e si parlava di lui non di vegeta
              mi prendi in giro? si parlava delle trasformazioni di Goku paragonate a quelle di Vegeta. Visto che Vegeta non raggiunge lo stadio di SSJ3, era superfluo parlarne

              chi uccide un nemico che non può difendersi è un codardo non è furbo)
              questi sono punti di vista
              se io mi trovassi davanti qualcuno che non può difendersi ma che ha appena tentato di uccidermi e so che potrebbe rifarlo, non so quanto sarei felice di lasciarlo in vita. Che faresti, aspetteresti che si riprendesse per poi rischiare nuovamente di venire ucciso? Se tu ci riuscissi, buon per te, ma non so quanto ti converebbe

              li piace allenarsi mentre vegeta lo fa solo per superare il suo acerrimo rivale
              Goku farebbe lo stesso, se avesse un rivale, lo stesso rivale, con cui confrontarsi di volta in volta. La differenza fra lui e Vegeta è l'orgolio, Vegeta non accetta di essere sconfitto, mentre Goku la prende con serenità. Ma questa è una cosa che penso possa essere capita a fondo solo da chi è particolarmente orgolioso

              ma in battaglia goku è un calcolatore,astuto e preciso molto di più di vegeta
              fammi degli esempi in battaglia
              per quanto riguarda Vegeta, guarda ad esempio il suo scontro con C-19
              Goku si avvicina a Vegeta in quanto a strategie, ma Vegeta è un Sayan che ha sempre vissuto come Saiyan, ha decisamente più esperienza per quanto riguarda la strategia

              è stato furbo quando si è lasciato possedere da babydi
              Bhè, direi di si visto che il suo livello di energia si è alzato notevolmente, ed è riuscito in ogni caso a resistere all'influenza di Babidy, nonostante sia diventato, o meglio, sia ritornato, notevolmente più violento. Ed in ogni caso sotto c'è un discorso a livello psicologico che ha spiegato lui stesso

              in battaglia è stato furbo quando ha lasciato trasformare cell?
              Per quella azione l'ho criticato anche io, ma si è lasciato prendere dalla smania di combattere. Alla fine, quello che cercava era un avversario che fosse almeno al suo pari, non è la stessa cosa che cerca Goku?
              Per quanto riguarda Goku, è stato furbo quando ha lasciato in vita Vegeta stesso? Gli è andata bene perchè poi Vegeta si è alleato, diciamo, con loro. Ma lui si sa, ha magicamente questo sesto senso che gli permette di capire se le persone si redimeranno o meno
              sigpic

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              • Originariamente Scritto da Vegeta ssj2
                Alla fine, quello che cercava era un avversario che fosse almeno al suo pari, non è la stessa cosa che cerca Goku?
                No, se per questo Goku vuole avversari piu' forti di lui per cercare di superarli a sua volta.Non per criticare Vegeta che e' il mio PG preferito ma Vegeta vuole essere piu' forte di tutti e questo gli basta ma Goku di forza e potenza non ne e' mai sazio e cerca di migliorare all'infinito mentre a Vegeta basta essere piu' forte di Kakarot ma Goku lo supera di nuovo e lui e' costretto ad allenarsi ancora e ancora.(questo e' sempre secondo me).

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                • Vero in parte
                  Goku si allena continuamente e vuole avversari più forti per mettersi alla prova, è la stessa cosa che alla fine fa Vegeta con Cell, se si vuole semplificare molto la cosa
                  Lì, pur sapendo di essere in quel momento più forte di Goku, ha sfidato pure Cell
                  E gli rode un casino quando si accorge che pure Gohan ormai l'ha superato, dopo la saga di Cell

                  A lui da fastidio essere superato in generale, in particolare dai Sayan e soprattutto da Goku, dal quale è praticamente ossessionato
                  sigpic

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                  • In tutte le battaglie si vede l'astuzia di goku,o anche la fortuna dato che molti la mettono in questo modo,basta guardare un goku vs freezer,o tornando indietro anche un goku vs piccolo che non guasta mai,non puo idefinire orgoglioso uno che si fa aiutare in tutti i modi per superare il suo rivale,è come dire che le due cose cozzano dato che guardando il comportamento di vegeta lui non vuole l'aiuto di nessuno e farcela con le proprie forze,riguardo al ssj3 tu avevi detto che goku era stato aiutato a raggiungerlo da enti esterni e io ti ho detto di no,poi il resto non so da dove sia uscito XD poi non puoi dire che goku farebbe lo stesso perchè è esattamente l'opposto di vegeta e se avesse un rivale lo supererebbe no nstarebeb sempre eterno secondo,e poi è inutile continuare a discutere,vai a risentirti ciò che dice vegeta quando goku ssj3 e kid bu combattono li finalmente ammette tutto,che lui è più forte e non ci può fare niente,Vegeta ha solo ampiamente dimostrato di saper prendere le botte,mentre goku le prende e le ridà,poi voi mettete in ballo l'incontro con c19 ti devo forse rammendare che goku era ammalato di cancro? e ha saputo tener testa ad avversari ben più forti come c17 mentre vegeta si è quasi fatto amazzare da c18,sto ridicendo sempre le stesse cose da na 20 di pagine più o meno.

                    Elusys

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                    • Originariamente Scritto da Vegeta ssj2
                      Bhè, direi di si visto che il suo livello di energia si è alzato notevolmente, ed è riuscito in ogni caso a resistere all'influenza di Babidy, nonostante sia diventato, o meglio, sia ritornato, notevolmente più violento. Ed in ogni caso sotto c'è un discorso a livello psicologico che ha spiegato lui stesso


                      NN ha importanza se Babidi nn è riuscit ad averlo completamente, Vegeta si è lasciato possedere da qualkuno sl x competere cn Goku.....facendo questo il suo orgoglio è andato a farsi benedire, in quel momento se i sayian l'avessero visto si sarebbero vergognati di averlo cm principe...nn sl si è fatto possedere, ma in questo modo è cm se avesse proclamato ke da solo non poteva raggiungere Goku e gli serviva aiuto x farlo. Di certo nn è stata una mossa ke gli fa onore...
                      sigpic
                      ~E' meglio esser odiati per ciò che siamo, che essere amati per la maschera che portiamo~

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                      • Si parlava di furbizia, non di onore

                        nn sl si è fatto possedere, ma in questo modo è cm se avesse proclamato ke da solo non poteva raggiungere Goku e gli serviva aiuto x farlo.
                        Infatti è quello che dice lui stesso a Goku dopo

                        Vegeta non ha mai badato più di tanto all'onore, ne gli è mai importato di quello che pensano gli altri di lui, non credo gli sarebbe interessato nulla di ciò che avrebberò pensato gli altri Saiyan
                        Quello che interessa a lui è l'orgoglio, il non essere battuto, soprattutto da un Saiyan di livello inferiore al suo. Nien'altro. E' quello che gli è stato inculcato nella mente fin da quando era piccolo

                        Quella che all'inizio è un ossessione alla fine si trasforma però in una rivalità sana, come si vede nel GT. E' lo stesso Vegeta che ammette che Goku sia più forte di lui, e questo conclude la sua guerra interiore. Lo capiva ma non lo accettava
                        sigpic

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                        • ed era proprio colui che diceva di non volere aiuto da nessuno!

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                          • ed era proprio colui che diceva di non volere aiuto da nessuno!
                            Appunto, prova ad immaginare in che stato d'animo si trovava se è arrivato a fare tanto

                            Giudicare gli altri da fuori è facile
                            sigpic

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                            • Originariamente Scritto da Daredevil
                              ed era proprio colui che diceva di non volere aiuto da nessuno!
                              Già io in sta parte mi sono incasinato,prima dice che non vuole aiuto da nessuno e si allena morendo quasi,e poi si fa aiutare in tutti i modi possibili immaginabili,hanno fatto un po di casino

                              Elusys

                              Comment


                              • Originariamente Scritto da Vegeta ssj2
                                Appunto, prova ad immaginare in che stato d'animo si trovava se è arrivato a fare tanto

                                Giudicare gli altri da fuori è facile
                                E allora perchè continuate a dire che è molto orgoglioso? io direi di catalogare in 2 parti,la parte in cui prova a tenere testa a goku con le sue forze e quella in cui si fa aiutare dal possedimento di babydi dove il suo orgoglio si va a benedire.

                                Elusys

                                Comment

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