CHI E' PER VOI IL CATTIVO PIU' SPIETATO DI DB?

[Red]

E poi, solo dei primi 8 movie, soltanto l'1 e il 5 possono collocarsi nella storia, gli altri manco per sogno. Ma vabbè, il discorso rischia di allungarsi e sono già OT...

[Prince GAS Vegeta]

No, se ignori alcune piccole incongruenze quasi tutti sono collocabili, faro' un thread a riguardo molto presto......

[Kabu]

Se ignori le incongruenze qualsiasi cosa è collocabile..
Il punto è che nessuno di quei film è collocabile PROPRIO perchè ci sono delle incongruenze, non credi?

Il tuo discorso nei fatti suona simile a qualcosa del genere: "se ignori che sono brutto potrai convenire con me che sono bello..."

Kabu.

[Red]

Se ignori le incongruenze qualsiasi cosa è collocabile..
Il punto è che nessuno di quei film è collocabile PROPRIO perchè ci sono delle incongruenze, non credi?

Il tuo discorso nei fatti suona simile a qualcosa del genere: "se ignori che sono brutto potrai convenire con me che sono bello..."

Kabu.

Vabbè, che le sue argomentazioni stanno a zero si è capito già dal suo primo post del topik su Errori. I movies sono strapieni di incongruenze e questo è un dato di fatto, il bello è che qui nessuno si sia lamentato o abbia aperto topik in Errori per segnalare le incongruenze dei movie nella storia originale, visto che per noi sono una cosa normale e giustificabile nell'ottica dei movies. Non capisco poi perchè sprecare del tempo per collocare i movies senza incongruenze, è una fesseria che potrei fare anch'io e non significherebbe niente, che i movies siano semplici divagazioni è un dato di fatto.

[Prince GAS Vegeta]

che sciochezze, il PUNTO E' CHE LE INCONGRUENZE SONO PICCOLE! , il che rende un facile collocamento ignorando un paio di cose....

mi spiegherò meglio in un thread riguardante i movies con argomenti validi nel prossimo futuro.....

Per me gli errori che voi segnalate non sono validi e non si possono nemmeno considerare errori.

Per l'esempio di Cooler in DBGT:

dal mio punto di vista alcuni di voi state dicendo: un personaggio di Dragonball Z appare in DBGT, questo è un errore, il che non ha senso visto che è semplicemente tornato nel mondo dei vivi........

e Kabu il tuo esempio non calza per niente....

[Chibi Goku]

Ma cosa significa una piccola incongruenza?
Un'incongruenza o esiste o non esista, che sia piccola o grande secondo la tua personale opinione non conta nulla.
Altrimenti se io ho un buco di 3cm di diametro potrei dire che una palla di 4cm ci entra più di una di 6cm, che è oggettivamente una cazzata visto che entrambe non entrano allo stesso modo.

[Kabu]

e Kabu il tuo esempio non calza per niente....

Certo che non calza. Basta ignorare alcune piccole incongruenze.

Mi spieghi qual'è il senso del ragionamento secondo il quale non tenendo conto di alcuni errori una cosa sarebbe SENZA errori?
Tu sei liberissimo di non tenerne conto, e di considerare quello che vuoi parte di DB.
Ma visto che questi errori e queste incongruenze esistono oggettivamente ed inconfutabilmente, lascia che siano gli altri a decidere se tenerne conto o meno...

Io ne tengo conto.

Kabu.

[Prince GAS Vegeta]

Una piccola incongruenza è un piccolo dettaglio di poco conto, che se ignorato rende il tutto compatibile con la storia di DB/Z/GT.


Esempio, il movie di Janemba.....


Perfettamente collocabile durante gli allenamenti di Goten e Trunks(prima di entrare nella stanza dello spirito e del tempo) se:

- Gohan si stesse allenando sul pianeta di Kaiohshin
- Buu(grasso) stesse "giocando" con il cane e mr. Satan nella sua casetta...
(prima di trasformarsi )
- Vegeta non si vaporizzasse in quel modo alla fine del movie.


Per farla in breve, se nel movie non si fossero visti Gohan e Mr. Satan, il film potrebbe fare parte della storia di DBZ.....

[Chibi Goku]

A parte il fatto che Vegeta e Goku non hanno il tempo di stare a fare i loro comodi mentre sono entrambi morti...

Dettagli di poco conto d'altronde, se avessi tolto anche loro 2 il film sarebbe stato perfettamente collocabile

[Kabu]

A parte il fatto che Vegeta e Goku non hanno il tempo di stare a fare i loro comodi mentre sono entrambi morti...
Dettagli di poco conto d'altronde, se avessi tolto anche loro 2 il film sarebbe stato perfettamente collocabile

Ma no in fondo basta levare sett'ott'undici battute di loro due no?
Tipo quando Vegeta dice che ha sofferto tantissimo nel lungo periodo che ha passato all'inferno...
Lunghissimo! Infatti non ci è andato mai!
E' stato giusto un 15 minuti al cospetto di re Enma, il quale dice chiaramente di non averlo proprio toccato nella prospettiva di rimandarlo sulla Terra, cosa che infatti puntualmente avviene dopo un 5/6 minuti circa.

E Goku.. che ovviamente col mondo in pericolo si mette tranquillamente a disputare tornei nell'aldilà allegro e felice... (anche se detto onestamente questa di tutte è la meno improbabile.. )

Ah e ovviamente anche Gohan!... Il quale per ragioni a noi del tutto oscure è tornato un attimino sulla terra lasciando perdere i Kahio, la spada e il potenziamento solo per poter gustare un pranzetto cucinato da Videl in serenità ed allegria...
Ovviamente tutto ciò mentre Super Bu sta distruggendo la terra.

Ma parliamo anche di Trunks e Goten?... Evidentemente si sono stufati di imparare la fusion e anche loro hanno deciso che è più importante pranzare da Videl che vendicare la morte dei loro padri (Trunks) e delle loro madri (Goten).

E' chiaro come il sole che quel film è un AU ambientato in un periodo molto posteriore al combattimento con Bu, nel quale nè Goku nè tantomeno Vegeta sono mai risorti dopo quello scontro.
Sicuramente questo film è stato ideato nel periodo di cui parli GAS, e cioè nel -relativamente- breve intervallo di tempo in cui sia Goku che Vegeta erano morti (dico 'relativamente' perchè è un periodo di fatto molto breve a livello temporale, ma per i lettori jappo della prima edizione sarà durato quasi un anno ), ed i furboni degli ideatori dei movie -dei geni senza pari.. - hanno presumibilmente presunto che i due sarebbero rimasti defunti anche finita la saga, senza ricordarsi che stavano facendo un movie di Dragon Ball e non di Lady Oscar... e senza ricordarsi soprattutto che Toriyama è un tipo che una ne pensa e 111 ne fa..
Pia illusione quella di riuscire ad azzeccare LORO quello che avrebbe fatto LUI.. Ma hanno voluto realizzare un film ambientato in un ipotetico futuro ancora non scritto, e il risultato è che l'intera faccenda è totalmente incollocabile nella linea temporale originale.

Se questi idioti degli ideatori dei movie invece di andare ad infilare i film nei momenti più impossibili avessero pensato che so... di fare un film sul periodo che Goku passa a imparare il teletrasporto!
O sull' AU di Trunks nel momento in cui tutti vengono uccisi da Cell!
Di momenti da sfruttare anche inventandosi ulteriori nemici ce ne sarebbero stati milioni. Ma no! Loro li devono fare a caso! E li devono infilare PROPRIO dove non possono stare in alcun modo..
Peggio per loro, in questo modo i film se ne restano fuori dalla serie di DragonBall per i fan più seri, i quai ovviamente non sono amanti delle 'piccole' incongruenze.

Se poi insisti con la teoria del "tutto è collocabile trascurando qualche piccola incongrenza" (piccola si fa per dire ovviamente... piccola per chi? per me queste sono tutte mostruosità evidentissime. Una 'piccola' incongruneza è il fatto che nello Special il padre di Vegeta abbia i capelli marroni invece che neri, quando il figlio dice credo 26 volte che i saiyan hanno TUTTI e SOLO i capelli neri. E' un'incongruenza, ma è piccola. E soprattutto non inficia la collocazione dello Special in alcun modo) fai pure, nessuno te lo vieta.

IO non trascuro proprio un bel niente.

Kabu.

[volmay]

Detto questo, mi vado a inconguare altrove.

[Red]

Una piccola incongruenza è un piccolo dettaglio di poco conto, che se ignorato rende il tutto compatibile con la storia di DB/Z/GT.
Esempio, il movie di Janemba.....
Perfettamente collocabile durante gli allenamenti di Goten e Trunks(prima di entrare nella stanza dello spirito e del tempo) se:

- Gohan si stesse allenando sul pianeta di Kaiohshin
- Buu(grasso) stesse "giocando" con il cane e mr. Satan nella sua casetta...
(prima di trasformarsi )
- Vegeta non si vaporizzasse in quel modo alla fine del movie.

Forse non hai capito una cosa: togliendo quei "piccoli dettagli di poco conto" ( ) lo puoi effettivamente collocare in un certo periodo, ma la cosa MOLTO più importante è che così facendo tutta la trama del manga e dell'anime viene stravolta e non ha più nulla a che vedere con quella dei movie.
In parole povere il movie di per sè non c'entra nulla con la storia narrata del manga e dell'anime proprio per quei "piccoli dettagli".

[Prince GAS Vegeta]

Certo, capisco il vostro punto di vista, ma come lo vedo io è che i movie sono degli ampliamenti della storia di dragonball con numerosi errori...

- si avevo dimenticato anche il taglio necessario di alcune battute fuoriposto, tipo la sofferenza all'inferno di Vegeta per lungo tempo.....

ma scusate....
ma i film non sn fatti apposta x nn seguire + di tanto la storia del manga?
sennò c sarebbe da farci un saggio su tutti i movie che sgarrano il copione originale!!

[Kabu]

ma scusate....
ma i film non sn fatti apposta x nn seguire + di tanto la storia del manga?

Questa concezione dei film è nata solo DOPO la realizzazione dei film di Dragon Ball, visto che non ne riuscivano ad azzeccare nemmeno uno...

In linea del tutto teorica sarebbe stato di molto meglio se l'avessero seguita, la storia del manga.

Kabu.