Gotenks e la sua potenza

[goku super sayan III]

allora, nn ricominciamo con sto topic. abbiamo discusso una settimana e anche +, è inutile che adesso arrivano altri utenti a dire la loro (oltretutto sbagliando)
se goku dice sul manga che nn può battere super bu vuol dire che sto super bu sarà + forte di goku ssj3 che a sua volta è indubbiamente inferiore a gotenks ssj3.

cmq ripeto che goldsaint sopravaluta gotenks un pò troppo perchè nn può essere il triplo di goku ssj3 e anche sapendo le potenzilità della fusion di certo la varie trasformazioni hanno un criterio diverso per le fusion

[Paolo B.]

Si, pure io ho rivisto il manga per certe cose!!!
Mi spiace per chi non vuole sentire ragioni, ma resta il fatto che Gotenks è superiore a Goku e purtroppo va accettato!!

Non vedo cosa ci sia di male, era quello che Goku voleva...



Certo che ha il SSJ2, ma scherziamo? Non avrebbe il SSJ3 sennò... Gotenks da SSJ1 è già vicino a Goku SSJ3 di potenza, da SSJ2 lo supererebbe già e da SSJ3 lo supera nettamente, stessa differenza che c'è tra Goku SSJ1 e Gotenks SSJ1...
Daltronde Gotenks SSJ3 domina su Super Bu, Goku dice di non poterci assolutamente competere...

Ah, Gotenks SSJ2 si vede per una sola vignetta, quando ha già la scariche elettriche e i capelli indietro mentre sta diventando SSJ3 solo che passa direttamente al terzo stadio... E' come Goku nel GT (anche se GT = merda ) che gli hanno dato il SSJ1 e il SSJ3 saltando il 2 ma lo avrebbe...

lo diko x l'ultima volta...Quto quotissimo!!!!

[antonio1987]

sopravvaluti gotenks,goldsaint......

[goldsaint13]

Allora... Lasciamo pure il dubbio sulla differenza di forza, Goku può anche essere più vicino a Gotenks di quanto sostengo, su questo lasciamo il dubbio se volete...

Resta il fatto che Gotenks è superiore a Goku, su questo non c'è dubbio, è impossibile che da SSJ1 Gotenks sia quasi come Goku SSJ3 e che poi da SSJ3 sia più debole di Goku, non scherzate...

Daltronde Goku dice: non posso assolutamente affrontare Super Bu o verrei ucciso... Gotenks SSJ3 VS Super Bu lo avete visto tutti...

[Paolo B.]

Allora... Lasciamo pure il dubbio sulla differenza di forza, Goku può anche essere più vicino a Gotenks di quanto sostengo, su questo lasciamo il dubbio se volete...

Resta il fatto che Gotenks è superiore a Goku, su questo non c'è dubbio, è impossibile che da SSJ1 Gotenks sia quasi come Goku SSJ3 e che poi da SSJ3 sia più debole di Goku, non scherzate...

Daltronde Goku dice: non posso assolutamente affrontare Super Bu o verrei ucciso... Gotenks SSJ3 VS Super Bu lo avete visto tutti...

anke se avevo promesso di nn dirlo più,faccio uno strappo alla regola:Quoto quotissimo!!!!!

[Albert Wesker 09]

allora, nn ricominciamo con sto topic. abbiamo discusso una settimana e anche +, è inutile che adesso arrivano altri utenti a dire la loro (oltretutto sbagliando)
se goku dice sul manga che nn può battere super bu vuol dire che sto super bu sarà + forte di goku ssj3 che a sua volta è indubbiamente inferiore a gotenks ssj3.

cmq ripeto che goldsaint sopravaluta gotenks un pò troppo perchè nn può essere il triplo di goku ssj3 e anche sapendo le potenzilità della fusion di certo la varie trasformazioni hanno un criterio diverso per le fusion

sono pienamente d'accordo.se nel manga viene detto che goku non può competere con super bu vuol dire che è vero è inutile nasconderlo tanto se è così è così.quella frase non è stata detta per caso

[TL91]

guardate questi presi da dragon ball arena:
Super Bu (assorbito Majin Bu): 390.000.000
Gotenks SSJ: 250.000.000
Gotenks SSJ3: 435.000.000
Mystic Gohan: 450.000.000
Majin Bu (assorbiti Gotenks e Piccolo): 500.000.000
Majin Bu (assorbito anche Gohan): 600.000.000
Super Vegeth: 800.000.000
kid Bu: 460.000.000
Goku SSJ3: 450.000.000
Vegeta SSJ2: 280.000.000
Goku's Genkidama: 1.000.000.000

[goldsaint13]

anke se avevo promesso di nn dirlo più,faccio uno strappo alla regola:Quoto quotissimo!!!!!

Ai, dai, ci sta!!! Grazie!!!

sono pienamente d'accordo.se nel manga viene detto che goku non può competere con super bu vuol dire che è vero è inutile nasconderlo tanto se è così è così.quella frase non è stata detta per caso

Esatto!!!!!

guardate questi presi da dragon ball arena:
Super Bu (assorbito Majin Bu): 390.000.000
Gotenks SSJ: 250.000.000
Gotenks SSJ3: 435.000.000
Mystic Gohan: 450.000.000
Majin Bu (assorbiti Gotenks e Piccolo): 500.000.000
Majin Bu (assorbito anche Gohan): 600.000.000
Super Vegeth: 800.000.000
kid Bu: 460.000.000
Goku SSJ3: 450.000.000
Vegeta SSJ2: 280.000.000
Goku's Genkidama: 1.000.000.000

FALSIIIIII!!!!!!!!

NON SONO LIVELLI UFFICIALI!!!!!!!!!!

Gotenks è più forte di Goku!!!!

AHAHAHAHAH!!! In quei livelli Gotenks SSJ1 è messo come inferiore a VEGETA SSJ2!!!!!!!!!!!!

Questa è bella!!!!!!!!

Vegeta SSJ2 Majin quindi più forte di Vegeta SSJ2 normale muore contro Fat Bu mentre Gotenks SSJ1 resiste a Super Bu nettamente più forte di Fat Bu e per giunta Goku dice che Gotenks SSJ1 è più forte di lui da SSJ3 trattenuto...

Quelli che fanno quei livelli dovrebbero rileggersi di corsa il manga...

[Paolo B.]

FALSIIIIII!!!!!!!!

NON SONO LIVELLI UFFICIALI!!!!!!!!!!

Gotenks è più forte di Goku!!!!

AHAHAHAHAH!!! In quei livelli Gotenks SSJ1 è messo come inferiore a VEGETA SSJ2!!!!!!!!!!!!

Questa è bella!!!!!!!!

Vegeta SSJ2 Majin quindi più forte di Vegeta SSJ2 normale muore contro Fat Bu mentre Gotenks SSJ1 resiste a Super Bu nettamente più forte di Fat Bu e per giunta Goku dice che Gotenks SSJ1 è più forte di lui da SSJ3 trattenuto...

Quelli che fanno quei livelli dovrebbero rileggersi di corsa il manga...

x me tu fai apposta a farmelo dire... cm quoto quotissimo!!!













...WITH PAINT.NET YOU CAN...

[goku super sayan III]

e finalmente siamo ancora una volta tutti d'accordo

[Grifis]

Gotenks e la sua potenza

Per prima cosa salve a tutti, sono nuovo, come è facile dedurre. Volevo solo dire che la teoria enunciata da goldsaint13 si basa su un errore sostanziale: Gotenks normale NON è e NON può essere forte come un ssj2, almeno Goku e Vegeta, in quanto Gohan si era palesemente indebolito. Di conseguenza la differenza enorme o quasi, da lui ipotizzata, tra i due guerrieri in versione ssj3 non sussiste. In attesa di risposte rinnovo a tutti i miei saluti.

[goku super sayan III]

ciao e benvenuto, su questo sn pienamente d'accordo con te,a mio parere gotenks in versione normale sarà + o - quanto un semplice ssj. ma cmq questo nn cambia che gotenks ssj3 sia ben + forte di goku ssj3

[Grifis]

Gotenks e la sua potenza

Sviluppo meglio il mio discorso, chiedendo scusa anticipatamente per la lunghezza delle mie affermazioni, ma, d'altronde, la mia laurea in Lettere e Filosofia servirà a qualcosa (eh si ragazzi ho ben 24 anni, come goldsaint13). Ma veniamo a noi. Questa volta parto da un'altra riflessione, anche se poi tutto torna. Kibitoshin dice espressamente: "Ha assorbito gli altri (riferendosi al Kaiohshin del sud e al capo Kaiohshin) per ottenere un cuore, a riduzione della propria potenza". Questo è, ovviamente, riferito a Kid Bu. Quindi significa, almeno a mio modesto giudizio, che se è sicuramente vero che Fat Bu sia meno forte di Kid Bu lo è anche super Bu, perchè è vero che ottiene un corpo più adatto a combattere e la sua parte malvagia prende il sopravvento, ma rimane comuque un essere depotenziato dai 2 assorbimenti, diciamo una sorta di "proprietà commutativa" di Majinbu, anche se, in questo caso, il risultato cambia ma non tanto da raggiungere kid Bu, sempre a mio giudizio ovviamente. Goldsaint13 mi risponderà che Goku dice di Super Bu di non poterlo battere mentre con Kid Bu combatte alla pari, ed è sicuramente vero, ma, secondo me, questo è dovuto sia a un ennesima affermazione contradditoria di Goku nella saga di Bu, sia al fatto che il saiyan contro Fat Bu si è trattenuto molto, un ssj 2,5 si potrebbe dire. Comuque rimangono le parole di Kaioshin "contro" quelle di Goku e poi, scusatemi, ma se quest'ultimo non poteva proprio competere con Super Bu, che ripeto non mi sembra poi tutto questo fenomeno, come mai gli si para di fronte quando è Super Butenks, combattendoci (anche se only anime), e quando perde la fusion non mostra grande preoccupazione. Io penso che tra Super Bu normale e Super Butenks ci sia un abisso quindi se lui gli resiste, devo dire egregiamente, non credo che Super Bu fosse un nemico fuori dalla sua portata, (anche se è lui stesso a contraddirmi), anche perchè combatte alla pari con Kid Bu, che, come detto, ritengo superiore a Super Bu.

Volevo toccare un altro punto, più inerente al titolo della discussione. Gotenks non mi da un'impressione esagerata di potenza. Analizziamo le sue battaglie. Nella prima con Fat Bu è palese che non gli fa nulla; ecco, in quello stadio io lo vedo come un ssj normale (non uccidermi goldsaint13), al massimo full power. Dai, nel manga dura 1/2 pagina, nell'anime è un cosa ridicola, NON è ASSOLUTAMENTE paragonabile allo scontro tra Fat Bu e Majin Vegeta. Bisogna però dire che dopo l'allenamento fatto nella Stanza Spirito/Tempo la loro potenza è senz'altro aumentata; per esempio Trunks dice che possono battere Majin Bu (che loro credono essere ancora Fat) allo stato normale. Tuttavia non è, in quanto fatta da un bambino, un'osservazione credibile. Quindi contro Fat Bu resta soltanto il primo "non combattimento". Contro Super Bu, Gotenks in versione normale non fa quello che non ha fatto a Fat Bu (quindi possiamo supporre che il divario tra Fat e Super Bu sia lo stesso tra Gotenks, prima e dopo l'allenamento) e da ssj non gli reca molti danni (a mio giudizio Super Bu sottovaluta notevolmente l'attacco dei fantasmi). Credo che Gotenks, dopo l'allenamento, sia da ssj, più o meno, allo stesso livello di Goku e Vegeta ss2. Ma c'è un'altra cosa. Gotenks, anche da ssj3, mantiene inalterata una caratteristica, quella, cioè, di fare tanto casino per nulla. Se notate bene l'ultimo pugno da lui inferto a Super Bu sembra danneggiarlo, ma, in realtà, non è così, visto che si riprende subito e sogghigna, probabilmente sta già aspettando Gohan per mettere in atto il suo piano. Quindi, in sostanza, non credo che Gotenks ssj3 sia più forte di Goku allo stesso stadio, non trattenuto ovviamente, anche perchè il combattimento, non così esaltante di Gotenks, sempre a mio giudizio che nessuno si offenda, si svolge contro un avversario che non lo prende in considerazione, e che io considero inferiore a Kid Bu per le ragioni espresse in precedenza.

Solo altre due considerazioni. La prima sulla questione Bu, a chiarire ciò che avevo detto in precedenza. Super Bu=KidBu+-i 2 Kaiohshin (anche se redistribuiti in maniera diversa rispetto a Fat Bu). Ecco, il punto è che erano entrambi notevolmente più deboli di lui, non credo proprio che possano averlo potenziato in qualche modo (vedi la frase di Kabitohshin che ho già citato, pag.6 Vol.62.) Quindi confermo Kid Bu>Super Bu. Poi, riguardo alla questione Gotenks, vi cito il mitico Goku (pag.67 Vol.58): "So che è una scommessa pericolosa...conoscendo la forza di quei due bambini vale la pena di provarci. Loro hanno più possibilità di me non credi." A parte che non posso che stracondividere quello che gli dice Junior, questa mi sembra un'affermazione che espliciti un tentativo, non una sicurezza. Lancio già una piccola frecciatina a goldsaint13, simpaticamente, dicendogli che, anche ammettendo che Gohan sia superiore al padre al termine della saga di Bu (è ragionevole pensarlo), sicuramente non lo è più alla fine dello Z. A tal proposito una prova e un indizio: l'Oav 13, ambientato circa 6-7 anni prima della fine dello Z, dove Goku è già nettamente il più forte di tutti (nn è manga ok ma è cmq una prova, e lì Goku non solo ha mosse più devastanti ma da ssj2 fa più resitenza dei due decantati eroi, Gotenks ssj3 e Gohan Saikyou No Senshi, per non parlare di quando si trasforma in ssj3 e blocca tutti i pugni di Hildegarn), e il fatto che durante i sette anni tra Cell e Majin Bu Gohan sia diventato, da nettissimamente più forte del padre, a molto molto più debole; riflettiamo, gli anni sono 10 e la differenza che c'era al Cell Game nn mi sembra la stessa di quella esistente alla fine della saga di Bu. Poi ovviamente sono sempre opinioni e, se espresse con educazione, sono tutte rispettabili.

[goku super sayan III]

beh il ragionamento è ben fatto, dal punto di viste teorico sebra che kid bu sia superiore a super bu (all'inizio la pensavo così anche io) però se nn diamo ascolto a quello che dice il tory attraverso il manga a chi possiamo darlo? di certo a che se ben fatti i nostri ragionamenti sono solo supposizioni mentre il manga fatti e goku nn si conttraddice + di tanto.
per il fatto di gotenks sono d'accordo con te nella prima parte, ho sempre sostenuto che gotenks normale sia al livello del ssj mentre per gotenks ssj lo credo superiore a majin vegeta (anche se nn enormemente) però nn credo propio che gotenks sia inferiore a goku sia per il fatto dei bu ma anche ammesso che kid bu sia superire a super bu io ho sempre considerato gotenks un gradino sopra goku, perchè lo steso goku si stupisce dei progressi fatti dai ragazzi e nn credeva avessero potuto arrivare a tanto

PS: secondo me nella stanza i due ragazzi si sn allenati nel tentativo di superare il limite del ssj e ci sn riusciti ma nn credo che in una settimana il loro livello sia cresciuto molto quindi nn credo ci sia differenza fra il gotenks ssj prima e dopo l'allenamento

[Albert Wesker 09]

può essere che nell'oav 13 gohan già non si allenava più e allora è stato superato da goku che ha anche il pugno del drago comunque è sempre un oav quindi è chiaro che lì il più forte è goku come in tutti gli altri oav. per quanto riguarda il fatto di butenks goku gli resiste minimamente invece gohan per un pò di tempo gli è in parità quindi anche quì c'è differenza in senso che gohan si batte meglio.quando butenks diventa bunior (per capirci) goku è tranquillo perchè sà che gohan può distruggere il nemico in pochi minuti.
PS:ho finito qui