La saga di majin Bu

[Ssj 3]

super bu è più debole di buff bu, perchè quando goku e vegeta escono dal corpo di super bu goku dice che la sua aura sta aumentando

[357 Magnum]

super bu è più debole di buff bu, perchè quando goku e vegeta escono dal corpo di super bu goku dice che la sua aura sta aumentando

NO.
Goku fa una domanda: "Non è che la sua forza stia aumentando?"
Non ne è sicuro e chiede a Vegeta. Non è un'affermazione.

[Cloud Strife]

super bu è più debole di buff bu, perchè quando goku e vegeta escono dal corpo di super bu goku dice che la sua aura sta aumentando

No, dice "Non è che la saua aura sta aumentando?".
E se per questo, quando vedono kid Bu dicono "Ora non sarà più tanto difficile da sconfiggere".
Questo dimostra come in quel momento si basavano solo sull'impressione di forza data dalla stazza.

Magnum: Ma LOL!

[Ssj 3]

però ha comunque quella sensazione. Ed è l'unica che il manga ci da sull'argomento

[Albert Wesker 09]

Credo che sarà il mio post definitivo sull'argomento. Continuerò ad argomentare e ad intervenire, ma penso che ormai il mio parere si sia assestato.
Ormai sono certo che nella saga di bu il tory sia andato avanti per completa inerzia dal punto di vista della trama. Se ne è fregato dei rapporti di forza e anche di ciò che faceva dire ai suoi personaggi. Niente "new generation", ne nostalgia per goku, ha fatto semplicemente ciò che gli veniva sul momento. Sono troppe le frasi e gli avvenimenti che non si riescono a spiegare logicamente, e questo perchè non c'è una logica. Per quale motivo gohan non usa il ssj2? Perchè non esiste il ssj2 di gotenks? Non c'è una ragione reale, potremmo fare mille discorsi, ma la verità è che semplicemente gli è uscita così. Stessa cosa per goku ssj3. E' probabile che all'inizio quella trasformazione dovesse essere una sorta di regalo di addio al personaggio, una trasformazione che comunque non lo porta al livello del nemico, si, perchè sono convinto che il goku descritto all'inizio della saga di bu sia anche più debole di fat bu. Alla comunquefine serviva un combattente per il nemico finale, che come da copione deve essere il più potente. Allora cosa fa? Si inventa che goku non aveva voluto sconfiggere bu e gli fa tirare fuori una forza mostruosa, maggiora di quella di gohan, che razionalmente non dovrebbe avere. Il tory secondo me non ha mai pensato alle potenzialità dei mezzosangue, quello era un discorso che gli serviva prima per portare gohan ad un livello decente già da piccolo, dato che nella storia di db se non sei forte sparisci. Ecco dunque l'illogico verdetto finale: Gohan ssj2 non esiste se non contro kibith, la forza di gotenks ssj è quasi uguale alla forza di gotenks ssj3 (più bassa, daccordo, ma non c'è minimamente il divario che riscontra goku tra questi due livelli) ed infine goku è più debole sia di gohan che di gotenks che di bu (tutti i bu), ma è al contempo forte come kid bu che è più forte di tutti i bu. Non vi piace l'illogicità e volete un motivo? Il tory si era decisamente rotto di continuare e ha chiuso alla bellemeglio

beh, hai ragione però durante il combattimento tra kid bu e fat bu goku voleva richiamare gohan e gotenks quindi il Tori non si era scordato della loro potenza.
goku da ssj3 trattenuto combatte alla pari contro un avversario che inizialmente doveva essere fuori dalla sua portata (fat bu).
infine tira fuori una forza grandissima infatti è in grado di tener testa a kid bu ma ciò non toglie che anche gohan ci sarebbe riuscito.(se vogliamo dare un pò di logica a questa saga)
comunque a causa di questi ripensamenti si sono creati dei grandi casini secondo me.

[moon knight]

Si,ma vorrei far notare che credono di battere Kid Bu per via della sua stazza.Anche se potrei sbagliarmi dato che con la P.E siamo ancora al numero 22 ed io non ho il manga come riferimento

[357 Magnum]

però ha comunque quella sensazione. Ed è l'unica che il manga ci da sull'argomento

E' quella la sensazione perchè lo vedono gonfiarsi come un palloncino.
E' come vedere uno grande e grosso che si avvicina a te minaccioso e chiedersi: "Non è che mi vuole menare?" .
Poi magari non è vero ed è meglio

@Ema: Piaciuto eh?

[Cloud Strife]

però ha comunque quella sensazione. Ed è l'unica che il manga ci da sull'argomento

No, ci dice pure che gli assorimenti rendono Kid Bu più debole.
E mentre in un caso è solo una sensazione data dall'aspetto, nell'altra è una sentenza data da uno che ha visto quelle potenze.

@Magnum: Uno Sbabau! @Moon Knight: Esatto, perciò dico di non considerare come prova quelle due frasi sputate lì.

[357 Magnum]

No, ci dice pure che gli assorimenti rendono Kid Bu più debole.
E mentre in un caso è solo una sensazione data dall'aspetto, nell'altra è una sentenza data da uno che ha visto quelle potenze.

@Magnum: Uno Sbabau!

Hai ragione, non mi andava di scriverlo, meno male che ci sei tu

Bella la tua locazione...

[Spideythebest]

Oltre alle affermazioni, pienamente condivisibili, fatte da Majin Broly vorrei aggiungere che, oltre ad una probabile volontà di concludere la propria opera da parte di Toriyama, sono da sottolineare, a mio giudizio, evidenti limiti concernenti l'aspetto tecnico della professione del mangaka. Il discorso della fretta generatrice di notevolissime incoerenze narrative è sicuramente valido ma, al riguardo, effettuo una riflessione: sono frequenti gli esempi di mangaka che hanno deciso, per i più disparati motivi, di accelerare, con un'inevitabile decremento della qualità narrativa, il ritmo, che diventa così sempre più incalzante, della propria opera (cito, solo per fare un esempio, il caso di Yoichi Takahashi e del suo manga "Captain Tsubasa World Youth"). Tuttavia non credo che il caso di Toriyama possa rientrare in questa casistica (anche perchè, avendo letto entrambi i manga, posso assicurare che l'accuratezza che Db conserva è sicuramente superiore). A volte, probabilmente, si sottovaluta la difficoltà del compito che il mangaka deve svolgere, non considerando l'enorme numero di variabili con le quali egli è costretto, nel tentativo di realizzare un lavoro pregevole, a confrontarsi. Credo molto semplicemente che Toriyama, continuando la propria opera (che fino a quel momento, ovvero fino alla saga di Freezer, possedeva tutti i connotati tipici di un vero capolavoro) sulla scia del successo ottenuto e della conseguente richiesta, sempre più pressante, da parte del pubblico, abbia palesato quelli che erano i propri limiti, le manchevolezze di un mangaka che viene troppo spesso sopravvalutato, considerandolo l'iniziatore di una nuova generazione ed essendo oggetto di un processo di vera e propria idolatria.

E' inequivocabile: la Saga di Freezer era la quadratura ideale del cerchio di Dragon Ball per renderlo un capolavoro nella sua interezza, ma bisogna mettersi nei panni di un mangaka dalle modeste origini (manga comici) come Toriyama, trovatosi di fronte a un inaspettato successo: non continuare sarebbe stato assurdo visto ciò. Per questo il Tory ha voluto sfruttare Dragon ball al massimo, dando anche i diritti per il GT.

Si può discutere come scelta, ma onestamente, chi non avrebbe fatto allo stesso modo?

[Ssj 3]

Magari sente la sua aura aumentare?Non credo che goku si lasci influenzare dall'aspetto fisico. Rekoom era grande e grosso ma goku non ha fatto giudizi basandosi sull'aspetto fisico

[Albert Wesker 09]

E' quella la sensazione perchè lo vedono gonfiarsi come un palloncino.
E' come vedere uno grande e grosso che si avvicina a te minaccioso e chiedersi: "Non è che mi vuole menare?" .
Poi magari non è vero ed è meglio

già. dicono che la potenza aumenta solamente perchè lo vedono grande e grosso. infatti non fanno un'affermazione ma una domanda "non è che la forza stia aumentando???"

[Bu Fusion]

Diciamo che sì, avete ragione anche voi, però (sì, c'è un però) non mi sembra che queste siano incongruenze che possano toccare argomenti quali i rapporti di forza tra i guerrieri Z o tra i vari Bu. Più che altro sono incongruenze "narrative" ovvero errori, piccole disattenzioni che rendono poco chiaro il passaggio da una situazione all'altra, o il motivo per cui Goku non ha combattuto all'inizio contro Bu da ssj3. Per il resto mi sembra che il manga parli chiaro.
Ah, quasi dimenticavo. Come ha detto Ema non so dove, quando KaiohShin parla della storia di Kid Bu, non menziona mai Super Bu, bensì Buff Bu. Essendo Super Bu una rimodulazione di un assorbimento e non un assorbimento puro, il discorso del Kaioh non si può applicare su questo stadio di Bu.

Ema clicca sulla firma

sn d'accordo con te

[Grifis]

Vero. Ma questo fattore non può esser considerato alla stregua di una negazione. Non lo si può applicare ma non si può affermare con certezza nemmeno il contrario.

[Ssj 3]

già. dicono che la potenza aumenta solamente perchè lo vedono grande e grosso. infatti non fanno un'affermazione ma una domanda "non è che la forza stia aumentando???"

secondo te goku o vegeta si fanno influenzare dalle dimensioni di un nemico? E poi per quanto ne sappiamo poteva essere anche una domanda retorica