gohan vs darbula

[Ssj 3]

Veramente Goku aveva avvertito l'aura di SPC, ed aveva ben compreso che il cyborg era inferiore al figlio.

[TURRICAN]

La percezione di un'aura non la si comprende a pieno da distanza troppo elevata, rimane quindi il fatto che Goku ha combattuto contro Perfect Cell e non contro Super Perfect e quindi credo faccia riferimento al potenziale del nemico contro il quale aveva avuto modo di combattere.

Goku lascia intendere più volte che per comprendere a pieno la forza di un suo avversario deve misurarcisi contro, quindi alla luce di certe affermazioni, mi sento di dire che Goku facesse riferimento alla potenza dell'avversario testata sulla sua pelle, e non quella presunta ed ipotetica di un avversario che ha sentito combattere (e nemmeno visto) dall'aldilà.

[Ssj 3]

Tuttavia, come già detto, lo scontro non potrebbe sussistere, se Darbula fosse pari a Perfect Cell. Mi sembra quindi più opportuno credere che Goku abbia accomunato il potere di Darbula a quello di SPC, anche non essendosi misurato direttamente con lui.

[Vegeth Ssj 3]

Oppure il Cell che si riferiva Goku era quello con cui aveva combattuto lui! Non certamente il Perfect Cell al 100%, così si può più o meno spiegare come Gohan Ssjfp tenga testa a Darbula!

[goldsaint13]

Tuttavia, come già detto, lo scontro non potrebbe sussistere, se Darbula fosse pari a Perfect Cell. Mi sembra quindi più opportuno credere che Goku abbia accomunato il potere di Darbula a quello di SPC, anche non essendosi misurato direttamente con lui.

Si che potrebbe sussistere... Dato che Gohan usava solo il SSj Full Power...
Non stava usando il SSj2 o "la straordinaria potenza"... Come Goku con Yakon, solo per un attimo ha usato "la straordinaria potenza" e lo ha fatto esplodere...

Darbula è pari al Perfect Cell affrontato da Goku... Se lui o Gohan fossero a livello di SSj2 avrebbero fatto molto di più anche contro Majin Bu... Meno di Majin Vegeta ma di certo non sarebbero stati messi fuori gioco con un paio di colpi...

[wildsea80]

scusate l'"ignoranza"...ma per super perfect cell intendete il cell che si è rigenerato dopo essere esploso?

[Vegeth Ssj 3]

scusate l'"ignoranza"...ma per super perfect cell intendete il cell che si è rigenerato dopo essere esploso?

Si, quello che è esploso e poi rigenerato sul pianeta di re kaioh che, grazie allo zenkai power ha aumentato a dismisura il suo potere!

[Ssj 3]

Si che potrebbe sussistere... Dato che Gohan usava solo il SSj Full Power...
Non stava usando il SSj2 o "la straordinaria potenza"... Come Goku con Yakon, solo per un attimo ha usato "la straordinaria potenza" e lo ha fatto esplodere...

Darbula è pari al Perfect Cell affrontato da Goku... Se lui o Gohan fossero a livello di SSj2 avrebbero fatto molto di più anche contro Majin Bu... Meno di Majin Vegeta ma di certo non sarebbero stati messi fuori gioco con un paio di colpi...

Gohan ssjFP era inferiore a Darbula già ai tempi del cell game, figuriamoci dopo sette anni durante i quali si è molto indebolito. Non sarebbe pertanto mai riuscito, allo stadio di super saiyan full power, a combattere al pari del signore degli inferi.
Credo che il contenuto del seguente post possa rispondere a qualsiasi domanda in merito alla questione.

Se Darbula=Perfect Cell

Gohan ssj FP (Cell Game) è comunque troppo debole per affrontarlo
Gohan ssj FP (massacro di Videl, risveglio Fat Bu) "is no match for him"
Gohan ssj 2 (Cell Game) lo distruggerebbe in pochi istanti
Gohan ssj 2 (25° Tenkaichi) lascerebbe intravedere, fin dai primi istanti, una marcata superiorità (Vegeta, prima di ricevere in dono un potere superiore a quello del mestizio, sette anni prima, afferma che Majin Darbula "non è un granchè" [anche se il principe è incorreggibile , non accorgendosi di sopravvalutare enormemente le capacità di Kibith])

Se Darbula=Cell (super perfetto)

Gohan ssj FP (Cell Game) verrebbe massacrato in breve tempo
Gohan ssj FP (massacro di Videl, vs Majin Darbula, risveglio Fat Bu)
Gohan ssj 2 (Cell Game) dovrebbe, quantomeno secondo logica, essergli superiore
Gohan ssj 2 (25° Tenkaichi) è un character che dovrebbe (anche in questo caso il condizionale è d'obbligo) eguagliarne il potere

[Monkey D. Redley]

Di molto non credo, vabbè che non si è allenato ma questo enorme calo non ce lo vedo.

Infatti! Per me Gohan è rimasto sempre uguale (i Saiyan sono una razza di guerrieri, anche se non si allenano non credo che peggiorino, o almeno non molto), ma sono Vegeta e Goku a essere molto più forti rispetto al Cell Game
Anche perchè sono convinto che il Gohan della saga di Bu sarebbe sicuramente riuscito a sconfiggere Cell

[AlphaOmega]

Ma questo è indubbio, visto che si pesta bene con Darbula che è definito chiaramente migliore di Cell e ha in più poteri insidiosi come lo sputo pietrificante!

Il problema è che si è anche incontrovertibilmente indebolito! E viene ribadito a più riprese! Sia quando diventa Ssj2 davanti a Kibith ("rispetto a quando ha sconfitto Cell, questo è nulla) sia durante lo scontro con Darbula ("xké ci sta perdendo tempo)

Se non ti alleni t'indebolisci, che sei un umano o un saiyan o un mestizo! L'opera è chiara! E 7 anni non sono cmq pochi!

E per quanto Vegeta si sia allenato è fortemente in dubbio che abbia superato il Gohan del Cell game prima del Majin, visto che continua a definire sprecato il potenziale che ha per il carattere che si ritrova

Che Goku invece sia assai più forte non è ovviamente in discussione!

[Monkey D. Redley]

Ma questo è indubbio, visto che si pesta bene con Darbula che è definito chiaramente migliore di Cell e ha in più poteri insidiosi come lo sputo pietrificante!

Il problema è che si è anche incontrovertibilmente indebolito! E viene ribadito a più riprese! Sia quando diventa Ssj2 davanti a Kibith ("rispetto a quando ha sconfitto Cell, questo è nulla) sia durante lo scontro con Darbula ("xké ci sta perdendo tempo)

Se non ti alleni t'indebolisci, che sei un umano o un saiyan o un mestizo! L'opera è chiara! E 7 anni non sono cmq pochi!

E per quanto Vegeta si sia allenato è fortemente in dubbio che abbia superato il Gohan del Cell game prima del Majin, visto che continua a definire sprecato il potenziale che ha per il carattere che si ritrova

Che Goku invece sia assai più forte non è ovviamente in discussione!

No, io credo che anche prima della possesione di Babidy Vegeta avesse ottenuto un SSJ2 più forte rispetto a quello di Gohan durante il Cell Game (dopotutto come dici tu ha avuto 7 anni per allenarsi), anche perchè dai suoi discorsi sembrerebbe che lui Darbula lo potrebbe sconfiggere in un attimo (e Darbula è forte come Cell)

[Ssj 3]

Dai suoi discorsi non è affatto vero che prenderebbe a calci Darbula in un attimo.
Si limita a dire che "non è un nemico così impossibile da battere".

Come si è detto nel topic dei livelli, nella testa di Vegeta, in quel momento, c'era Gohan del Cell game troppo forte per tutti, quello attuale rammollito e battibile, e lui e Goku a metà strada che se la giocavano.
Quando ha visto che il saiyan era clamorosamente oltre ogni sua aspettativa, ha deciso di farsi possedere.

Goku e Majin Vegeta ssj2 non sono mai definiti immensamente superiori a Gohan del cell game (Piccolo arriva per un istante a sentenziarne la parità, salvo poi rettificare): se Vegeta pre possessione fosse stato addirittura superiore a quest'ultimo, si sarebbe giocato le sue carte contro Goku e in nessun caso avrebbe accettato di far da schiavo a Babidy.

Inoltre, prima del tenkaichi, il principe dei saiyan sottolinea il fatto che Gohan si è indebolito, e il torneo avrà dunque esito incerto.

[Monkey D. Redley]

Goku e Majin Vegeta ssj2 non sono mai definiti immensamente superiori a Gohan del cell game (Piccolo arriva per un istante a sentenziarne la parità, salvo poi rettificare): se Vegeta pre possessione fosse stato addirittura superiore a quest'ultimo, si sarebbe giocato le sue carte contro Goku e in nessun caso avrebbe accettato di far da schiavo a Babidy.

Inoltre, prima del tenkaichi, il principe dei saiyan sottolinea il fatto che Gohan si è indebolito, e il torneo avrà dunque esito incerto.

Vegeta: "Bene Kakaroth, hai ottenuto una forza più efficiente di quella che aveva Gohan".
Piccolo "Sembrerebbe che Vegeta abbia ottenuto una forza superiore a quella di Gohan".
Insomma, Toryama fa capire che sia Goku che Vegeta al livello di SSJ2 sono più forti di Gohan del Cell Game al medesimo livello.
Perchè se Vegeta non si sarebbe fatto possedere se fosse stato superiore a Gohan? Dopotutto Goku era ancora più forte di lui, è ovvio che per raggiungerlo abbia fatto ricorso a questo mezzuccio...

[Ssj 3]

Vegeta: "Bene Kakaroth, hai ottenuto una forza più efficiente di quella che aveva Gohan".
Piccolo "Sembrerebbe che Vegeta abbia ottenuto una forza superiore a quella di Gohan".
Insomma, Toryama fa capire che sia Goku che Vegeta al livello di SSJ2 sono più forti di Gohan del Cell Game al medesimo livello.
Perchè se Vegeta non si sarebbe fatto possedere se fosse stato superiore a Gohan? Dopotutto Goku era ancora più forte di lui, è ovvio che per raggiungerlo abbia fatto ricorso a questo mezzuccio...

No, Piccolo afferma che Majin Vegeta è "pari a Gohan del cell game, o forse addirittura superiore".

La differenza non può quindi essere abissale, es. Gohan 50 Vegeta 100

Potrà essere Gohan 75/80 Vegeta 100, per dire.

Se Vegeta fosse stato da ssj2 pre-possessione già superiore a Gohan (80?-85?-90?), dunque con un divario molto ridotto a separarlo da Goku (quest'ultimo pari a majin Vegeta ssj2), non avrebbe mai rinunciato al suo orgoglio per guadagnare quel poco in più, ma si sarebbe giocato le sue carte.

Inoltre, il principe dei saiyan ha più volte affermato che al torneo avrebbe avuto possibilità di vittoria in quanto Gohan si era di molto indebolito rispetto a 7 anni prima, lasciando intendere che in caso contrario un'eventuale successo sarebbe stato pressochè fuori portata.

[Monkey D. Redley]

No, Piccolo afferma che Majin Vegeta è "pari a Gohan del cell game, o forse addirittura superiore".

La differenza non può quindi essere abissale, es. Gohan 50 Vegeta 100

Potrà essere Gohan 75/80 Vegeta 100, per dire.

Se Vegeta fosse stato da ssj2 pre-possessione già superiore a Gohan (80?-85?-90?), dunque con un divario molto ridotto a separarlo da Goku (quest'ultimo pari a majin Vegeta ssj2), non avrebbe mai rinunciato al suo orgoglio per guadagnare quel poco in più, ma si sarebbe giocato le sue carte.

Inoltre, il principe dei saiyan ha più volte affermato che al torneo avrebbe avuto possibilità di vittoria in quanto Gohan si era di molto indebolito rispetto a 7 anni prima, lasciando intendere che in caso contrario un'eventuale successo sarebbe stato pressochè fuori portata.

No, non hai capito: io dico che il divario Vegeta pre-possesione/Gohan sia marcato, ma non abissale, mentre quello Goku/Vegeta è enorme...
Ad esempio:
Gohan SSJ2 80
Vegeta SSJ2 pre-possesione 110
Goku SSJ2 180

Se tu fossi Vegeta e dopo sette anni scoprissi che il tuo arcirivale è un mostro di potenza, mentre tu sei a malapena riuscito a malapena a superare quel moccioso di Gohan, non ti faresti possedere?