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@Roby
Che la differenza sia maggiore tra le due configurazioni dell'Eremita non ne sono affatto convinto.
Un Muten superiore a quello osservato nella semifinale del 22° Tenkaichi, quantomeno secondo l'estratto di Weekly Jump (fonte che, quantomeno in questo caso, mi sembra piuttosto attendibile, non foss'altro che per l'importanza della posta in gioco), non tenta nemmeno di combattere contro il Grande Mago Piccolo (nell'anime viene malmenato unilateralmente).
Goku, invece, costringe il demone a combattere seriamente.
Se si fossero confrontati "ufficialmente" ritengo che Goku avrebbe vinto con la stessa facilità/difficoltà con la quale avrebbe trionfato nella saga di Baba.
@Final
Che le Palme Fantasmagoriche rappresentino un plusvalore è indubbio.
Però...
Il Muten "fuori forma" del 21° Tenkaichi distrugge la Luna.
Mi chiedo cosa mai potrebbe combinare una sua Kamehameha massima potenza dopo tre anni di intenso allenamento (un training tanto efficace che in molti ne antepongono i risultati a quelli scaturiti dal triennio in viaggio per il mondo di Goku).
In fin dei conti, il Muten del 21° Tenkaichi non mostra nulla del suo vero potenziale, se non in un caso di estrema emergenza.
Tre anni dopo l'Eremita capisce di trovarsi di fronte ad un prodigio già "evoluto".
Ed allora si disfa del giubbino nero, potenzia la propria muscolatura e riesce ad arginare egregiamente l'offensiva di Tenshinhan (fatta eccezione per il Taiyoken).
Malgrado la notevolissima fascinazione nei confronti di un character come Muten, sono costretto a rimarcare come il gap che lo separava da Ten era indubbiamente rilevante.
A dimostrarcelo non è tanto la sua ammissione finale, bensì le capacità che i due finalisti palesano nell'atto conclusivo della manifestazione.
Se la presa di coscienza da parte di Goku sul fatto che la "forza da torneo" non fosse più sufficiente non ci fornisce una grandissima indicazione (con ogni probabilità anche Muten avrebbe condotto il piccolo saiyan al superamento di una soglia del genere), la reazione di Tenshinhan alla vera potenza del suo avversario è, invece, decisamente indicativa, sia perché l'allievo Gru aveva già combattuto contro Muten sia in quanto continua a mostrarsi inferiore, seppur lievemente, al piccolo saiyan per tutta la durata dell'incontro (inferiorità che in ultimo ammetterà lui stesso).
Conseguentemente, la differenza tra Goku e Muten al 22° Tenkaichi non mi pare inferiore a quella esistente nel corso della saga di Baba (tre anni prima ad essere maggiore era sicuramente lo scalpore nell'apprendere come l'uomo da tutti considerato come il più forte del mondo avesse ammesso la propria inferiorità nei confronti di un ragazzino un po' bizzarro).
Concordo nel variare l'indice di pericolosità delle Palme Fantasmagoriche in relazione al potere di chi esegue questa tecnica.
Dissento, invece, nel tracciare un gap eccessivo tra le due configurazioni dell'Eremita.
Proprio per questo ritengo che il Son Gohan ucciso da Goku Oozaru sia inferiore a quello che compare nella saga di Baba.
A livello teorico è illogico?
Beh, stiamo sempre parlando di Dragon Ball
.
Considerazione a margine.
Al 22° Tenkaichi un Muten che ragionevolmente dovrebbe aver superato il livello di Goku (dopo allenamento da Karin) [parenteticamente, il fatto che più o meno chiunque consideri il Muten del 22° Tenkaichi superiore al Goku della saga di Baba, unito alla constatazione della consistente superiorità del piccolo saiyan nei confronti del proprio maestro nel corso della manifestazione vinta da Tenshinhan, certifica come il salto di qualità compiuto da un Goku che non poteva più contare nemmeno sull'apporto della nuvola Kinton non sia stato proprio irrilevante]) appare notevolmente sorpreso nell'apprendere la notizia della morte di Tao Bai Bai.
Goku ha sconfitto il killer del Red Ribbon dimostrando una grande superiorità; conseguentemente, in un ipotetico confronto, Muten dovrebbe poterne avere ragione ancor più rapidamente.
A questo punto si può procedere in due direzioni.
O si ritiene che il livello dell'Eremita al 22° Tenkaichi fosse superiore, considerevolmente superiore, a quello posseduto nel combattimento contro Son Gohan, optando quindi per la tesi che il nonno adottivo di Goku è migliorato dopo la sua morte, oppure si accostano le due configurazioni di Muten, motivando in tal modo sia l'enorme potenza mostrata da Son Gohan nella saga di Baba che la minore resistenza alle Palme Fantasmagoriche rispetto ad un character enormemente inferiore.
"Bacterian-mania"; why?
Mi sembra ovvio, perché "l'uomo ha da puzzà".
Fuori di scherzo, non credo che lo Yamcha che viene malmenato da Goku (incontro con Bulma) avrebbe potuto sconfiggere Bacterian.
Anzi, perderebbe di sicuro, a mio avviso.
In merito al potere dell'Eremita della Gru il manga non ci dice granché.
Il fatto che soltanto dopo la svestizione di Jackie Chun, Ten riconosca il suo avversario come più forte del proprio maestro non vuol dire molto, in realtà.
Beninteso, è assolutamente lecito equiparare Gru al Muten arrugginito di tre anni prima; tuttavia, non riesco proprio ad immaginarmelo tenere a bada Goku con discreta facilità, dando vita ad incontro completamente paritetico con il suo ex compagno di allenamenti.
Che la differenza sia maggiore tra le due configurazioni dell'Eremita non ne sono affatto convinto.
Un Muten superiore a quello osservato nella semifinale del 22° Tenkaichi, quantomeno secondo l'estratto di Weekly Jump (fonte che, quantomeno in questo caso, mi sembra piuttosto attendibile, non foss'altro che per l'importanza della posta in gioco), non tenta nemmeno di combattere contro il Grande Mago Piccolo (nell'anime viene malmenato unilateralmente).
Goku, invece, costringe il demone a combattere seriamente.
Se si fossero confrontati "ufficialmente" ritengo che Goku avrebbe vinto con la stessa facilità/difficoltà con la quale avrebbe trionfato nella saga di Baba.
@Final
Che le Palme Fantasmagoriche rappresentino un plusvalore è indubbio.
Però...
Il Muten "fuori forma" del 21° Tenkaichi distrugge la Luna.
Mi chiedo cosa mai potrebbe combinare una sua Kamehameha massima potenza dopo tre anni di intenso allenamento (un training tanto efficace che in molti ne antepongono i risultati a quelli scaturiti dal triennio in viaggio per il mondo di Goku).
In fin dei conti, il Muten del 21° Tenkaichi non mostra nulla del suo vero potenziale, se non in un caso di estrema emergenza.
Tre anni dopo l'Eremita capisce di trovarsi di fronte ad un prodigio già "evoluto".
Ed allora si disfa del giubbino nero, potenzia la propria muscolatura e riesce ad arginare egregiamente l'offensiva di Tenshinhan (fatta eccezione per il Taiyoken).
Malgrado la notevolissima fascinazione nei confronti di un character come Muten, sono costretto a rimarcare come il gap che lo separava da Ten era indubbiamente rilevante.
A dimostrarcelo non è tanto la sua ammissione finale, bensì le capacità che i due finalisti palesano nell'atto conclusivo della manifestazione.
Se la presa di coscienza da parte di Goku sul fatto che la "forza da torneo" non fosse più sufficiente non ci fornisce una grandissima indicazione (con ogni probabilità anche Muten avrebbe condotto il piccolo saiyan al superamento di una soglia del genere), la reazione di Tenshinhan alla vera potenza del suo avversario è, invece, decisamente indicativa, sia perché l'allievo Gru aveva già combattuto contro Muten sia in quanto continua a mostrarsi inferiore, seppur lievemente, al piccolo saiyan per tutta la durata dell'incontro (inferiorità che in ultimo ammetterà lui stesso).
Conseguentemente, la differenza tra Goku e Muten al 22° Tenkaichi non mi pare inferiore a quella esistente nel corso della saga di Baba (tre anni prima ad essere maggiore era sicuramente lo scalpore nell'apprendere come l'uomo da tutti considerato come il più forte del mondo avesse ammesso la propria inferiorità nei confronti di un ragazzino un po' bizzarro).
Concordo nel variare l'indice di pericolosità delle Palme Fantasmagoriche in relazione al potere di chi esegue questa tecnica.
Dissento, invece, nel tracciare un gap eccessivo tra le due configurazioni dell'Eremita.
Proprio per questo ritengo che il Son Gohan ucciso da Goku Oozaru sia inferiore a quello che compare nella saga di Baba.
A livello teorico è illogico?
Beh, stiamo sempre parlando di Dragon Ball
.Considerazione a margine.
Al 22° Tenkaichi un Muten che ragionevolmente dovrebbe aver superato il livello di Goku (dopo allenamento da Karin) [parenteticamente, il fatto che più o meno chiunque consideri il Muten del 22° Tenkaichi superiore al Goku della saga di Baba, unito alla constatazione della consistente superiorità del piccolo saiyan nei confronti del proprio maestro nel corso della manifestazione vinta da Tenshinhan, certifica come il salto di qualità compiuto da un Goku che non poteva più contare nemmeno sull'apporto della nuvola Kinton non sia stato proprio irrilevante
]) appare notevolmente sorpreso nell'apprendere la notizia della morte di Tao Bai Bai.Goku ha sconfitto il killer del Red Ribbon dimostrando una grande superiorità; conseguentemente, in un ipotetico confronto, Muten dovrebbe poterne avere ragione ancor più rapidamente.
A questo punto si può procedere in due direzioni.
O si ritiene che il livello dell'Eremita al 22° Tenkaichi fosse superiore, considerevolmente superiore, a quello posseduto nel combattimento contro Son Gohan, optando quindi per la tesi che il nonno adottivo di Goku è migliorato dopo la sua morte, oppure si accostano le due configurazioni di Muten, motivando in tal modo sia l'enorme potenza mostrata da Son Gohan nella saga di Baba che la minore resistenza alle Palme Fantasmagoriche rispetto ad un character enormemente inferiore.
"Bacterian-mania"; why?
Mi sembra ovvio, perché "l'uomo ha da puzzà".
Fuori di scherzo, non credo che lo Yamcha che viene malmenato da Goku (incontro con Bulma) avrebbe potuto sconfiggere Bacterian.
Anzi, perderebbe di sicuro, a mio avviso.
In merito al potere dell'Eremita della Gru il manga non ci dice granché.
Il fatto che soltanto dopo la svestizione di Jackie Chun, Ten riconosca il suo avversario come più forte del proprio maestro non vuol dire molto, in realtà.
Beninteso, è assolutamente lecito equiparare Gru al Muten arrugginito di tre anni prima; tuttavia, non riesco proprio ad immaginarmelo tenere a bada Goku con discreta facilità, dando vita ad incontro completamente paritetico con il suo ex compagno di allenamenti.
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