Seconda parte del lavoro: i livelli di DBZ e Movies. Aiutatemi a farli perfetti

[Final Goku II]

Il livello rilevato con lo scouter da Nappa di Gohan , Crilin e Piccolo come nel caso del pre scontro Radish è relativo ad un livello apparente e non riconducibile a quello effettivo che varia a seconda del personaggio preso in esame.
Nel caso di Gohan come per Piccolo , sottoponendosi al medesimo addestramento la differenza tra le due distinzioni di potere è circa la stessa, se possiedono sotto scouter 981 e 1220 , in combattimento escludendo eventuali tecniche arrivano rispettivamente a 2800 e 3500.

Conferendo a Piccolo un potere pari a 2.500 (Trovo a dir poco forzato attribuire al namekiano un 3.500, cioè lo stesso divario esistente tra un Nappa al massimo e Goku vista l'impotenza palese nel namekiano dinanzi al saiyan) potremmo quindi conferire a Gohan un potere attorno ai 1.800. Il livello di 2.800 utilizzato contro Nappa il figlio di Goku lo raggiunge dopo la morte di Piccolo, cioè da infuriato e utilizzando il Masenko. Un exploit abbastanza ragionevole di 1.000 punti.

Dallo scontro Goku Vs Nappa , si evince come il secondo abbia si un potere vicino all'avversario ma non labilmente inferiore, la prova tangibile rimane che Goku anche dopo che il saiyan afferma di fare sul serio non viene in alcuna occasione messo seriamente in difficoltà ed il colpo migliore eseguito da Nappa,viene annullato e respinto con una kamehameha istantanea.
Il perpetrare dello scontro ipotizzato da Goku è imputabile alla resistenza straordinaria dopo averlo visto incassare una kamehameha e il suo stesso colpo in pieno. Un 7500 d'altronde sarebbe plausibile.

Aggiudicato 7.500.

Gohan viene rivelato in stato irato con 1307 ma quando si scaglia contro Radish avvolto dall'involucro d'energia potrebbe sprigionare un potere addirittura superiore. Se infatti l'avversario riesce a schivare un Makankosappo di potere maggiore, rimane incapace di reagire al repentino attacco del fglio d Goku.

Scusa ma questo non credo che centri. Il livello di potenza del colpo non ha a che fare con la sua velocità. Infatti se Radish lo avesse preso in pieno sarebbe morto sul colpo. Di contro se non fosse stato per Goku avrebbe schivato anche il makankosappo che lo uccide. Del resto il saiyan ammette che se fosse stato centrato in pieno dal makankosappo che riesce a schivare sarebbe morto, e quel colpo era meno potente di quello che effettivamente lo uccide (Livello 1.330). Nel caso volessimo omaggiare il fratello di Goku ponendolo sopra ad un Saibaimen il suo livello a mio modo di vedere non potrebbe andare oltre i 1.300.


Dunque, riepilogo proposta modifica livelli.

Scontro con Radish

Radish 1.300
Gohan (Infuriato) 1.307
Piccolo Makankosappo (Primo tentativo) 1.330
Piccolo Makankosappo (Secondo tentavio) 1.440

Scontro con Nappa

Piccolo (Potere contenuto) 1.220
Piccolo (Vero potere) 2.500
Gohan (Potere contenuto) 981
Gohan (Vero potere) 1.800
Gohan (Arrabbiato + Masenko) 2.800
Nappa (Scontro con i guerrieri Z) 4.000
Nappa (Contro Goku, vero potere) 7.500
Goku (Vero potere) 8.000

Che ne dite?

[Majin Broly]

In effetti piccolo, rispetto agli altri, sembra troppo debole. Il namecciano era ad un abisso da ten e crilin tre anni prima. Del resto nno puoi considerare 500 come lo stesso divario tra goku e nappa, in quanto in realtà proporzionalmente è superiore, dato che è riferito a 3500 e 4000. Del resto un colpo alle spalle dato da piccolo ferito sembra danneggiare nappa più del masenko di gohan. Per me piccolo ha almeno 3000, deve essere considerevolmente superiore ad ogni altro membro del gruppo.

[Final Goku II]

In effetti piccolo, rispetto agli altri, sembra troppo debole. Il namecciano era ad un abisso da ten e crilin tre anni prima. Del resto nno puoi considerare 500 come lo stesso divario tra goku e nappa, in quanto in realtà proporzionalmente è superiore, dato che è riferito a 3500 e 4000. Del resto un colpo alle spalle dato da piccolo ferito sembra danneggiare nappa più del masenko di gohan. Per me piccolo ha almeno 3000, deve essere considerevolmente superiore ad ogni altro membro del gruppo.

E' anche vero che i terrestri vengono allenati presso Dio mentre Piccolo trascorre metà del tempo a insegnare i fondamentali a Gohan. Comunque sia posso alzarlo anche a 3.000.

[Final Goku II]

Livelli corretti, modificati anche il livello di Gohan Ohzaru e inserito il livello di Yajirobey.

[Light 96]

Il caro vecchio contadino col fucile? Che nessun fan di DB ha mai capito se il fucile influisca o no sul livello di combattimento?
Lo mettiamo?

[Ryuujin]

Conferendo a Piccolo un potere pari a 2.500 (Trovo a dir poco forzato attribuire al namekiano un 3.500, cioè lo stesso divario esistente tra un Nappa al massimo e Goku vista l'impotenza palese nel namekiano dinanzi al saiyan) potremmo quindi conferire a Gohan un potere attorno ai 1.800. Il livello di 2.800 utilizzato contro Nappa il figlio di Goku lo raggiunge dopo la morte di Piccolo, cioè da infuriato e utilizzando il Masenko. Un exploit abbastanza ragionevole di 1.000 punti.



Scusa ma questo non credo che centri. Il livello di potenza del colpo non ha a che fare con la sua velocità. Infatti se Radish lo avesse preso in pieno sarebbe morto sul colpo. Di contro se non fosse stato per Goku avrebbe schivato anche il makankosappo che lo uccide. Del resto il saiyan ammette che se fosse stato centrato in pieno dal makankosappo che riesce a schivare sarebbe morto, e quel colpo era meno potente di quello che effettivamente lo uccide (Livello 1.330). Nel caso volessimo omaggiare il fratello di Goku ponendolo sopra ad un Saibaimen il suo livello a mio modo di vedere non potrebbe andare oltre i 1.300.


Dunque, riepilogo proposta modifica livelli.

Scontro con Radish

Radish 1.300
Gohan (Infuriato) 1.307
Piccolo Makankosappo (Primo tentativo) 1.330
Piccolo Makankosappo (Secondo tentavio) 1.440

Scontro con Nappa

Piccolo (Potere contenuto) 1.220
Piccolo (Vero potere) 2.500
Gohan (Potere contenuto) 981
Gohan (Vero potere) 1.800
Gohan (Arrabbiato + Masenko) 2.800
Nappa (Scontro con i guerrieri Z) 4.000
Nappa (Contro Goku, vero potere) 7.500
Goku (Vero potere) 8.000

Bah, se pensi che polverizza un saibaimen con un pugno seguito da un semplice mouth blast , contando che in quella circostanza non stava esprimendo che una parte del suo potere , il 3500 se lo merita tutto.

Che Nappa nella fase coi terrestri possedesse 4000 è una tua libera interpretazione, appena attacca direttamente Tenshinhan e gli trancia un braccio il suo potere supera abbondantemente quella soglia , i terrestri possono solo unfliggergli qualche colpo poichè il secondo a Vegeta, mostra il fianco in più occasioni e tende a sottovalutare gli avversari che gli si parano di fronte.

Come del resto il potere effettivo di Gohan è chiaramente 2800, è specificato dal manga forza alla quale ricorre già per fa volare Nappa contro le rocce poco prima,la rabbia qui funge ad esprimere il potere massimo raggiunto sotto la formazione di Piccolo.
Il Masenko sprigiona un potere molto superiore a quello da te indicato visto che non riuscerebbe mai a intorpidere il braccio di un personaggio che abbiamo appena classificato con un potere di 7500.


Non tieni conto della particolarità perforante del colpo del namecciano , che può così uccidere anche un avversario dal potere non troppo distante.

E' chiaramente logico che ad un aumento di potenza ne deriva un aumento di velocità, aggiungiamo poi che il livello ufficiale del secondo Makankosappo risalente all'anime japan è 1485, quindi superiore alla prima applicazione della tecnica.
Non sappiamo per certo se Radish in quelle condizioni sarebbe riuscito a schivarlo di nuovo, al contrario l'attacco di Gohan lo subisce in pieno, ed è l'unico colpo in questa battaglia che gli procura danni evidenti.

[Final Goku II]

Il caro vecchio contadino col fucile? Che nessun fan di DB ha mai capito se il fucile influisca o no sul livello di combattimento?
Lo mettiamo?

Non influisce a mio modo di vedere. Una fucilata in pieno ucciderebbe anche il Goku della saga del Red Ribbon, altro che "5".

[Final Goku II]

Bah, se pensi che polverizza un saibaimen con un pugno seguito da un semplice mouth blast , contando che in quella circostanza non stava esprimendo che una parte del suo potere , il 3500 se lo merita tutto.

Beh, considerando che Tenshinhan abbatte il proprio avversario con un colpetto di mano e questi ha una forza di 1.830 direi che un 3.000 a Piccolo renda già abbondantemente l'idea.

Che Nappa nella fase coi terrestri possedesse 4000 è una tua libera interpretazione, appena attacca direttamente Tenshinhan e gli trancia un braccio il suo potere supera abbondantemente quella soglia , i terrestri possono solo unfliggergli qualche colpo poichè il secondo a Vegeta, mostra il fianco in più occasioni e tende a sottovalutare gli avversari che gli si parano di fronte.

Il 4.000 di Nappa, oltre ad essere un livello che gli viene attribuito da innumerevoli fonti più o meno ufficiali è a mio modo di vedere più che sufficente, in proporzione a giustificare un tale danno a Tenshinhan. Cioè... il livello di Nappa è più del doppio di quello dei terrestri. Del resto che Nappa contro i terrestri stesse utilizzando una forza molto inferiore a quella utilizzata contro Goku ritengo che sia lapallissiano! Infatti prima che Nappa decida di fare sul serio Goku lo utilizza letteralmente per palleggiare e respinge i suoi attacchi di energia semplicemente espandendo l'aura.

Come del resto il potere effettivo di Gohan è chiaramente 2800, è specificato dal manga forza alla quale ricorre già per fa volare Nappa contro le rocce poco prima,la rabbia qui funge ad esprimere il potere massimo raggiunto sotto la formazione di Piccolo.
Il Masenko sprigiona un potere molto superiore a quello da te indicato visto che non riuscerebbe mai a intorpidere il braccio di un personaggio che abbiamo appena classificato con un potere di 7500.

Ho appena ricontrollato il manga. Il 2.800 viene rilevato da Vegeta solo quando Gohan scaglia il Masenko.

Non tieni conto della particolarità perforante del colpo del namecciano , che può così uccidere anche un avversario dal potere non troppo distante.

E' chiaramente logico che ad un aumento di potenza ne deriva un aumento di velocità, aggiungiamo poi che il livello ufficiale del secondo Makankosappo risalente all'anime japan è 1485, quindi superiore alla prima applicazione della tecnica.
Non sappiamo per certo se Radish in quelle condizioni sarebbe riuscito a schivarlo di nuovo, al contrario l'attacco di Gohan lo subisce in pieno, ed è l'unico colpo in questa battaglia che gli procura danni evidenti.

Non è logico. Infatti Piccolo definisce il Kakusandan di Crilin "potente ma lento". Dunque non è una proporzione valida in senso assoluto.

Anche nell'anime italiano il secondo Makankosappo di Piccolo viene definito con un potere di 1.480 circa, come la Kamehameha di Goku a 925. Tuttavia se fino ad ora ci siamo basati sul manga direi che è il caso di continuare.

Per me 1.300 come livello di combattimento di Radish è più che sufficiente. Al limite c'è da stabilire il livello che raggiunge Gohan all'apice della propria offensiva (1.400?). Poi i poteri perforanti del Makankosappo sono innegabili, quindi per me basta che il livello del colpo sia di poco superiore a quello del bersaglio per ucciderlo, ma deve comunque essere un pò superiore (1.330 quindi dovrebbe bastare).

[marco ss3]

Sono d'accordo con Ryuujin sia per quanto riguardo Gohan, sia per quanto riguarda Piccolo e i motivi non sto a ripeterli visto che sono i medesimi

Per quanto riguarda Radish credo che 1.300 sia sufficiente, non penso possa arrivare a 1.500.

[Ryuujin]

Il 4.000 di Nappa, oltre ad essere un livello che gli viene attribuito da innumerevoli fonti più o meno ufficiali è a mio modo di vedere più che sufficente, in proporzione a giustificare un tale danno a Tenshinhan. Cioè... il livello di Nappa è più del doppio di quello dei terrestri. Del resto che Nappa contro i terrestri stesse utilizzando una forza molto inferiore a quella utilizzata contro Goku ritengo che sia lapallissiano! Infatti prima che Nappa decida di fare sul serio Goku lo utilizza letteralmente per palleggiare e respinge i suoi attacchi di energia semplicemente espandendo l'aura.

Guarda caso le stesse fonti che danno 3500 al namecciano, solamente che il suo livello non và ad inficiare la coerenza con il manga ,mentre quello di Nappa non sta ne in cielo ne in terra.

La differenza del potere espresso da Nappa prima e durante il combattimento con Goku c'è ma non è così enorme e viene sfoggiata in buona parte dapprima nell'attacco ai danni di Tenshinhan.

Ho appena ricontrollato il manga. Il 2.800 viene rilevato da Vegeta solo quando Gohan scaglia il Masenko.

Lo scouter non riesce a rilevare il potere istantaneo di un colpo o di una tecnica,se non preceduta dal un prolungato concentramento per eseguirla come il Makankosappo.Quindi ne deriva che 2800 sia il potere effettivo di Gohan.

Anche nell'anime italiano il secondo Makankosappo di Piccolo viene definito con un potere di 1.480 circa, come la Kamehameha di Goku a 925. Tuttavia se fino ad ora ci siamo basati sul manga direi che è il caso di continuare.

Il solito approssimatismo operato dai translators italiani, anche in questo caso l'anime jap è più preciso,la kamehameha di Goku è superiore a 924, il manga parla chiaro almeno in questo frangente.

[Final Goku II]

Guarda caso le stesse fonti che danno 3500 al namecciano, solamente che il suo livello non và ad inficiare la coerenza con il manga ,mentre quello di Nappa non sta ne in cielo ne in terra.

Allora, partendo dal presupposto che l'unico livello ufficiale è quello di Goku (8.000 circa) in base alla figura che ci fa Nappa direi che prima di impegnarsi sul serio la sua forza non possa comunque superare i 5.000.

Gohan (Vero potere) 2.800
Piccolo 3.500
Nappa 5.000 (scontro con la squadra Z)
Nappa 7.500 (scontro con Goku, vero potere)
Goku 8.000

Dici che può andare?

P.S: Le fonti jappo che livello di forza attribuiscono al primo Makankosappo di Piccolo?

[marco ss3]

Ovviamente intendi Napa non al suo massimo giusto?

[Final Goku II]

Ovviamente intendi Napa non al suo massimo giusto?

Si si ovvio.

[marco ss3]

Direi che così possa andare.

Per essere più precisi si potrebbe inserire il potere di Gohan Masenko e nell'altro topic quello della Kamehameha di Goku quando viene lanciata (visto che anche Ryuujin te l'ha fatto notare) e quello dei colpi di Piccolo e del sayan al 23 Tenkaichi.

[Final Goku II]

Corretti i livelli (e aggiornati quelli nella battaglia con Radish)