Terza parte del lavoro. Quel bordello della saga di Bu.

[Jeff Buckley '85]

Il motivo più "pratico" per cui non l'hanno imparato nel corso della storia è che Toriyama si è trovato a non dover dare ai terrestri un ruolo combattivo di un certo spessore contro i nemici: all'autore non "serviva" che Tenshinhan e co. avessero una tecnica tale da renderli più potenti.

*

Il Kaiohken nella saga dei sayan è una mossa definitiva o quasi, Toriyama si è reso conto che se i terrestri lo avessero appreso sarebbe stata ridicolizzata oltremodo.
Prendiamo Yamcha, all'arrivo dei cyborg ha un livello di 9.000 o giù di lì quindi al massimo avrebbe potuto reggere un kaiohken X3 con cui sarebbe arrivato a 27.000, i due cyborg come minimo avevano un livello di 10.000.000 ciascuno, forse C20 arrivava a 15.000.000 quindi lo avrebbero distrutto comunque.
Idem Tenshinhan che magari nella saga di Bu arrivava a 20.000 ma anche con un Kaiohken X10 non avrebbe combinato niente contro Super Bu.

[Giiiiino]

Tenshinan meno di 20.000,nella saga di bu!?,d'accordo che quello che è certo che i terrestri non arrivano neanche a 100.000 però a malapena 20.000 e riduttivo,anche perché già crilin secondo i deizenshuu già a nameck arrivava a 75.000(non so se è l'ennesima cazzata dei deizenshuu però si dice cos&#236,poi piccolo dopo l'allenamento di re kaio arriva addirittura a sorprendere nail,quindi secondo me almeno ai 50-60.000 i terrestri ci arrivano nella saga di bu.Poi in questa saga crilin e yamcha smettono di allenarsi quindi per loro e sicuramente inferiore.

[Vegeth SSJ3 Full Power]

Il 75.000 di Crilin non proviene dai Daizenshuu,è un livello tratto dalla Super Exiting guide,e personalmente trovo esagerato dare 75.000 a Crilin,può andare per la saga dei Cyborg (si è allenato,no?),ma per Nameck,ne dubito.

[Giiiiino]

Anch'io penso che i 75.000 di crilin siano eccessivi,se però vengono dalla rivista che dici allora non sono da prendere in considerazione(sbaglio o è la stessa che dava a goku ssj 1.500.000?),quello che si sa per certo e che crilin contro Ginew aveva più di 23.000,poi contro freezer non si sa se è aumentato però di certo non sarà arrivato a 75.000.Poi piccolo dopo essersi allenato da re kaio avrà avuto minimo 50.000(se no nail non si sarebbe stupito)quindi gli altri(almeno secondo me) avranno avuto la metà quindi sui 20-25.000,anche perché i guerrieri z avevano chiesto al re kaio un allenamento più severo di goku.Poi nella saga degli androidi essendosi allenati sulla terra la loro forza sarà aumentata di massimo 5000,prima del cell game gli unici ad essersi allenati seriamente sono i sayan e piccolo,quindi in dieci giorni saranno aumentati al massimo di 100 o 200.infine nella saga di bu gli unici ad essersi allenati sono ten e jiaozi,quindi yamcha e crilin saranno diventati più deboli,però ten sarà aumentato di 8.000 o 10.000 mentre jiaozi essendo jiaozi sarà aumentato di massimo 3 o 5.000.Per quanto riguarda i dieci anni prima di Ub,stessa cosa però incremento più grande di ten e jiaozi mentre ulteriore indebolimento per yamcha e crilin.Secondo me alla fine della saga di bu Yamcha sarà sceso al di sotto dei 20.000,crillin a malapena a 20.000,ten sui 50-60.000,jiaozi stesso livello di yamcha o poco di meno.

[AJeX-97]

Ma Toriyama non poteva far dire a Freezer in questo stadio la mia forza è 130.000?? Non sarebbe stato meglio per tutti e tutto più gestibile e giustificabile??

[Giiiiino]

Giusto così persino Ginew l'avrebbe battuto

[AJeX-97]

Le altre quattro trasformazioni che ci stavano a fare?
Diceva 230.000, il discorso non cambia...

[Vegeth SSJ3 Full Power]

Beh,530 mila fa piu` effetto,dai; Uno legge il livello di Ginew (120 Mila) e quando viene detto che e` il secondo piu` forte dell'universo,il lettore pensa:
«Bhe,dai, Goku puo` farcela,se Ginew con 120.000 e il 2° piu forte,Freezer non gli sara` tanto superiore,secondi me ha sui 150/170 Mila»
Poi... BAM! Freezer si dichiara a 530 Mila.
«Oh,CAZZO,E GOKU DOVREBBE BATTERE UNO COSI FORTE??! CHE SI PUO ANCHE TRASFORMARE?».
D'altronde Dragon Ball doveva concludersi con Freezer,per cui il nemico doveva essere un mostro dal potere paragonabile a quello di un Dio in conronto alle formiche.

[Giiiiino]

Veramente la forma base goku la poteva battere anche con un kkx6,con la prima trasformazione effettivamente non avrebbe speranza

[Jeff Buckley '85]

Tenshinan meno di 20.000,nella saga di bu!?,d'accordo che quello che è certo che i terrestri non arrivano neanche a 100.000 però a malapena 20.000 e riduttivo,anche perché già crilin secondo i deizenshuu già a nameck arrivava a 75.000(non so se è l'ennesima cazzata dei deizenshuu però si dice così),poi piccolo dopo l'allenamento di re kaio arriva addirittura a sorprendere nail,quindi secondo me almeno ai 50-60.000 i terrestri ci arrivano nella saga di bu.Poi in questa saga crilin e yamcha smettono di allenarsi quindi per loro e sicuramente inferiore.

Io dico che i livelli particoleraggiati dei terrestri all'arrivo dei sayan servono proprio a questo, Toryiama non ha più bisogno di loro, non vuole più dare livelli quindi ci da un idea di quanto migliorano i terrestri nella serie Z.
Per me i livelli sono grosso modo questi:

Spoiler:

CRILIN: Arrivo Sayan: 1.530
vs Saibaimen (onde): +1.800
Appena potenziato anziano saggio: 13.000
Potenziamento pieno: 18.000
Arrivo Cyborg: 23.000
25° Tenkaichi: 22.500

TENSHINHAN: Arrivo Sayan: 1.830
Kihoho vs Nappa: 2.715
Allenato Re Kaioh: 7.000
Saga Cyborg normale: 12.000
Saga Cyborg Shin-Kihoho: Incalcolabile.
Saga Bu: 20.000

YAMCHA: Arrivo Sayan: 1.450
Allenato Re Kaioh: 5.000
Arrivo Cyborg: 9.000 (C20 lo scambia per Goku e dice che non è migliorato molto)
Saga Bu: 7.500 (ha lasciato le arti marziali perciò è più debole)

JIAOZI: Arrivo Sayan: 610
autodistruzione vs Nappa: 915
Allenato Re Kaioh: 2.000
Arrivo Cyborg: 2.600
Saga Bu: 3.600

YAJIROBAY: Arrivo Sayan: 450

[Ssj 3]

Crilin tiene perfettamente testa a un Ginew con 23.000, dunque è questo il suo livello in quel momento.
Vegeta afferma inoltre che il potere dei due terrestri è in continuo aumento, il che potrebbe pure implicare un ulteriore incremento fino alla battaglia con Freezer.
Nella successiva saga non è folle ipotizzare un Crilin in grado di mettere in seria difficoltà qualsiasi componente della squadra Ginew, capitano escluso.

Per quanto riguarda Ten, ha sicuramente imparato il kaiohken, schiva i raggi di C-20 in maniera analoga a Goku, e possiede un colpo in grado di far perdere tempo a Cell.
12.000 mi pare un insulto, detto sinceramente
Tra l'altro, probabilmente non è nemmeno un terrestre, come affermano delle guide di non confermata affidabilità

[AJeX-97]

Mi trovo d'accordo con SSJ3, un pò ingenerosi coi terrestri.
Per me nella saga dei Saiyan sono sui 2000 Tien e Crilin, Yamcha 17/1800.
Crilin almeno 20000 contro Freezer, e sono cmq inutili.
Crilin come picco a 50000 ci arriva, Tien anche 100.000.

Per tornare al discorso di prima, io la prima volta che vidi il cartone non mi resi conto che il Goku che affronta Freezer era 50 volte più forte del Goku che approda su Nameck, che aveva avuto un impatto devastante e che invece a guardar bene diventa una formica dopo pochi capitoli.
Per me a prescindere che fosse la saga conclusiva o meno, Toriyama non c'ha blandamente pensato a rendere il tutto più giustificabile.
Mettiamola così, Freezer dice: in questo stadio la mia forza è 130.000. Vegeta col suo zenkai power arriverà a 100.000 (e non decuplicherà il suo potere perchè non ha senso), Freezer è "costretto" a trasformarsi ed arriva a circa 300.000, ed è sempre nettamente più forte, gli impeti di Gohan rimangono quello che sono perchè si riegolano di conseguenza. Arriva Piccolo che dice che da Re Kaioh è diventato fortissimo (ma veramente non lo si è visto fare nulla ), quando sarà diventato? 50.000? 100.000 massimo? Si unisce ad un 42.000 e diventa più forte di un 300.000, abbastanza forzato, ma certo non quanto diventare più forte di 1.000.000 e passa.
Freezer si trasforma ed arriva a 500.000, si ritasforma e a questo punto ha abbastanza margine a mio parere per arrivare ad un massimo di 25/30.000.000, senza che per questo la sua grandiosità venga minata, in quanto Vegeta con un Zenkai Power arriverà a circa 600.000 (sestuplicherà il suo potere, esagerato ma quasi sensato), e verrà spazzato via da Freezer. Arriva Goku che da 90.000 è passato ad 800.000, fa i suoi Kaiokhen ma Freezer resta troppo superiore. Fa la Genkidama ma Freezer è cmq sempre troppo superiore (La Genkidama sarà sui 20.000.000, buoni sono. Poi si trasforma in SuperSaiyan ed arriva a 35.000.000.
Cmq, bisogna sottostare alle regole dell'autore ed okay, questa è quasi una mezza fanfic in un universo alternativo in cui Freezer primo stadio è 130.000, una fanfic che dimostra come sia quel livello, quel 530.000 a far schizzare i valori di combattimento, che sono certo Toriyama si sia dimenticato (no che non abbia utilizzato, li ha proprio dimenticati). Quello è il valore su cui si basa quasi tutto il valore successivo sui livelli di combattimento, ed è proprio quel valore che ci porta a far schizzare i livelli, tutti i livelli successivi, quando se Freezer fosse stato 130.000 al primo stadio non sarebbe cambiato a mio parere nulla.
E poi mi stanno sulle palle certi zenkai power soprattutto.