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Originariamente Scritto da Feleset Visualizza MessaggioSpoiler:Beh, oltre alla dimensione di Trunks non esiste pure quella di Cell?
Se non sbaglio Cell era venuto da un tempo ancora più in là nel futuro.
Spoiler:Giusta puntualizzazione. Ne abbiamo già contate 3 con conseguenti 3 Cell, 3 Trunks, 3 Goku ecc... ma 3 Bills no! Vade retro! (Scusa se lollo Grifis, si scherza, lo specifico )
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Originariamente Scritto da Feleset Visualizza MessaggioMi pare sia un filler, però.
Originariamente Scritto da GT! Visualizza MessaggioQuello era un filler grande come una casa per rendere il suo sfogo di rabbia ancora più patetico/adorkable...povero nanerottolo, a priori è finito col collo spezzato come un rametto! X°D
Il Kienzan scherzi a parte ha dimostrato il suo potenziale ferendo di striscio Nappa, nemico molto superiore a Crilin. L'avrebbe senza dubbio decapitato di netto se Vegeta non gli avesse urlato di scansarsi.
Se quel genio di Crili avesse disattivato C18 non ci sarebbero stati problemi!
Xké Cell se la deve mangiare per ottenere il reattore eterno che fa reazione nel suo corpo... se lo disattivava Cell non poteva più mangiarsela
Senza contare che avrebbe anche potuto trasportarla via e farla sparire mentre Cell era distratto per poi riattivarla in seguito una volta al sicuro (magari quando Trunks avesse fatto ragionare papino con 2 ceffoni)
Crili è la quintessenza del danno!
Per quanto riguarda Freezer la sua anatomia aliena sconosciuta non ci è d'aiuto...magari è in grado di sopravvivere anche con metà corpo senza troppi problemi...anche se mi chiedo se sopravvivrebbe senza testa! Guldo a quanto pare poteva!
...Dare al terrestre una tecnica così valida e non fargli mai tagliare nulla di netto, questo è il colmo dei colmi.
Se Gianni mi inizia a stare quasi simpatico con la sua vestaglietta, la fascia e i modi da fare molto felini (ghiottone, pigro ma anche molto scattante e subdolo), Pinotto Whils mi sta piuttosto antipatico. Presto per dirlo ma mi pare l'ambiguo piattume fatto persona, e il rumor secondo il quale sia più forte di Gianni Bills non aiuta!
Originariamente Scritto da Final Goku II Visualizza MessaggioSpoiler:Ma indignarsi di che cosa? Se ci sono 12 dimensioni temporali (a noi sono note quella corrente e quella da dove viene Trunks) va da se che esistono 12 Freezer, 12 Cell, 12 Majin Bu (che può essere stato risvegliato o meno ma comunque esiste), invece 12 Bills non possono esserci!? Ma perchè? Non c'è ne da stupirsi ne da indignarsi, dal momento che questa presunta rivelazione non è una rivelazione. E' una semplice ovvietà. Ciò che incuriosisce è il perchè una tale ovvietà dovrebbe interessare i guerrieri Z della nostra dimensione. Quando alla superiorità di Whis... beh, sono perplesso, ma aspetto di sapere esattamente perchè è così forte e cosa esattamente sia prima di esprimere un giudizio.Spoiler:è un pò come alla Marvel! Ci sono 200mila universi ed in innumerevoli di essi sono sempre presenti gli stessi dei ed entità cosmichesigpic
La mia FF (con riassunto) http://gamesurf.tiscali.it/forum/showthread.php?t=75487
Altre mie FF http://gamesurf.tiscali.it/forum/sho...42#post1433042
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Alpha, ma davvero pensi che Yamcha sia più utile di Crilin?
Che poi, seriamente, adesso l'apprezzamento dei personaggi si valuta in base a quanto sono "utili" nel battere i nemici? No, perché se fosse così, mi chiederei da dove spuntino tutti questi fan di Vegeta.sigpic
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Originariamente Scritto da Final Goku II Visualizza MessaggioSpoiler:Ma indignarsi di che cosa? Se ci sono 12 dimensioni temporali (a noi sono note quella corrente e quella da dove viene Trunks) va da se che esistono 12 Freezer, 12 Cell, 12 Majin Bu (che può essere stato risvegliato o meno ma comunque esiste), invece 12 Bills non possono esserci!? Ma perchè? Non c'è ne da stupirsi ne da indignarsi, dal momento che questa presunta rivelazione non è una rivelazione. E' una semplice ovvietà. Ciò che incuriosisce è il perchè una tale ovvietà dovrebbe interessare i guerrieri Z della nostra dimensione. Quando alla superiorità di Whis... beh, sono perplesso, ma aspetto di sapere esattamente perchè è così forte e cosa esattamente sia prima di esprimere un giudizio.Spoiler:In effetti una delle caratteristiche di Dragon Ball è che periodicamente salta fuori una divinità superiore all'ultima appena conosciuta.
Dopo che - nell'ordine - Dio, i Re Kaioh, DaiKaioh e i Kaiohshin si sono rivelati delle mezze seghe (con rispetto parlando), sarebbe stato bello se, per una volta, dopo aver rivelato l'esistenza di 12 dimensioni parallele, il Dio appena conosciuto (quello della Distruzione) fosse "assoluto" e non "relativo". Intendo: sarebbe stato bello che una divinità fosse il vertice supremo non di un solo universo, ma di tutti gli universi. A che serve rivelare l'esistenza di 12 dimensioni se poi il Bills che ne parla è solo uno dei tanti 12 Bills possibili? Avrebbe fatto più effetto se fosse stato un Bills "totale ed assoluto"!... o no? O magari il ruolo del maestro Whis è forse questo...?
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Originariamente Scritto da VirusImpazzito Visualizza MessaggioSpoiler:In effetti una delle caratteristiche di Dragon Ball è che periodicamente salta fuori una divinità superiore all'ultima appena conosciuta.
Dopo che - nell'ordine - Dio, i Re Kaioh, DaiKaioh e i Kaiohshin si sono rivelati delle mezze seghe (con rispetto parlando), sarebbe stato bello se, per una volta, dopo aver rivelato l'esistenza di 12 dimensioni parallele, il Dio appena conosciuto (quello della Distruzione) fosse "assoluto" e non "relativo". Intendo: sarebbe stato bello che una divinità fosse il vertice supremo non di un solo universo, ma di tutti gli universi. A che serve rivelare l'esistenza di 12 dimensioni se poi il Bills che ne parla è solo uno dei tanti 12 Bills possibili? Avrebbe fatto più effetto se fosse stato un Bills "totale ed assoluto"!... o no? O magari il ruolo del maestro Whis è forse questo...?Spoiler:O forse questo finale "aperto" è il preludio a un seguito (o più seguiti) e magari questa carta se la vogliono giocare più avanti?
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Originariamente Scritto da Final Goku II Visualizza MessaggioSpoiler:Ma indignarsi di che cosa? Se ci sono 12 dimensioni temporali (a noi sono note quella corrente e quella da dove viene Trunks) va da se che esistono 12 Freezer, 12 Cell, 12 Majin Bu (che può essere stato risvegliato o meno ma comunque esiste), invece 12 Bills non possono esserci!? Ma perchè? Non c'è ne da stupirsi ne da indignarsi, dal momento che questa presunta rivelazione non è una rivelazione. E' una semplice ovvietà. Ciò che incuriosisce è il perchè una tale ovvietà dovrebbe interessare i guerrieri Z della nostra dimensione. Quando alla superiorità di Whis... beh, sono perplesso, ma aspetto di sapere esattamente perchè è così forte e cosa esattamente sia prima di esprimere un giudizio.Spoiler:Dai, magari la terza volta che lo specifico, riuscirai a capire che il fulcro della mia riflessione non è che vi siano dodici dimensioni temporali, ma che a capo di esse vi siano dodici esseri talmente sgravi che per fronteggiarli degnamente, pur venendo sconfitti ROTFL, è necessario uno stadio evolutivo che va oltre Super Vegeth e che, SOPRATTUTTO, alla fine scopriamo che uno di questi dodici esseri "no contest" è inferiore al suo apparente luogotenente.
E' ovvio che qua dentro siamo tutti fanboy dell'opera, il sottoscritto per primo.
Ma giudicando oggettivamente la caratura qualitativa di questo Movie, non possono che emergere epiteti negativi.sigpic
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Spoiler:Tu dove lo hai visto Bills che è capo di qualcosa? Bills è un dio che ha un alvoro nell'universo (come i kaisohin, i re Kaio e i supremi planetari) e va da se che è solo una parte del meccanismo, come lo sono gli altri! Quindi va da se che la sua presenza in ogni universo sia d'obbligo!
Se qualcuno può essere un autorità superiore e assoluta quella allora può essere Wiss, che è presentato come ancora più potente di Bills, nonché suo maestro!
E Sarà probabilmente l'avversario del prossimo movie (se ci sarà davvero il sequel)
E a proposito della prospettiva di sequel...
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Su un altro Forum abbiamo notato che la "forma" dell SsjD rimanda, per la colorazione rossa, al Gogeta Ssj4! Che nulla aveva in comune con Goku e Vegeta nelle rispettive massime forme! Stai a vedere che è per questo che l'hanno fatto cosi nel movie? Per rilanciarsi alla fusion del GT e spiegare, prossimamente, collegamenti tra quella forma e il ssj4?
Anche xké la brevissima durata della fusion è quantomai anomala! Difatti il ssj4 non disperde energie come il Ssj3! Anzi, Goku, durante l'evacuazione della Terra resta trasformato circa una settimana (quasi quanto nella forma Ssj FP prima del Cell game); quindi la fusione doveva durare i suoi 30 minuti pieni o al massimo poco meno
Mentre Gogeta resta in campo meno di Gotenks Ssj3...
E il fatto che il neo stadio abbia all'inizio una breve durata potrebbe essere un collegamento a ciò!
Idem la stra-esagerata superiorità di Gogeta su Li Shenron, contando che questi è talmente potente che vegeta non ci pensa manco ad affrontarlo con Goku al fianco ed entrambi Ssj4; proponendo subito la fusione!
E se Wiss è davvero superiore a Bills (e a quanto pare di molto) non sarà che nel prossimo movie vedremo il nuovo dio sfidare la fusion Ssj4 in un post GT (con conseguente ritorno di Goku con Shenron)?
Ps Grifis: rosika! Il movie non esclude il GT, ben ti sta Adesso non fare come Gs13 però, che metti da parte quel che non ti piace con la supponenza di avere più ragione degli altri...
Pps. Yamcha è molto utile! O vi siete scordati chi ha salvato la situazione facendogli tagliare la cosa alla prima trasformazione?
Per non parlare del fatto che ha salvato Goku anche dal coniglio con tocco letale
Crili, a parte non uccidere Freezer e regalare C18 a Cell che ha fatto?
E non parlerei di utilità per il Ssj! Che a farsi uccidere da Freezer non è stata mica sua volontà!
Non è che cuccarsi la gnocca è simbolo di utilità! Sopratutto se la becchi solo xké fai pietà all'autore (e alla stessa)Last edited by AlphaOmega; 23 March 2013, 16:17.sigpic
La mia FF (con riassunto) http://gamesurf.tiscali.it/forum/showthread.php?t=75487
Altre mie FF http://gamesurf.tiscali.it/forum/sho...42#post1433042
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Pappapapà! La paladina dei terrestri è arrivata!
Originariamente Scritto da AlphaOmega Visualizza Messaggio
Pps. Yamcha è molto utile! O vi siete scordati chi ha salvato la situazione facendogli tagliare la cosa alla prima trasformazione?
Per non parlare del fatto che ha salvato Goku anche dal coniglio con tocco letale
Crili, a parte non uccidere Freezer e regalare C18 a Cell che ha fatto?
E non parlerei di utilità per il Ssj! Che a farsi uccidere da Freezer non è stata mica sua volontà!
Non è che cuccarsi la gnocca è simbolo di utilità! Sopratutto se la becchi solo xké fai pietà all'autore (e alla stessa)
Ah, come lollo!
Alpha, sappiamo che odi Crilin ma dovresti argomentare un po' di più!
Perchè altrimenti discorsi del genere li ho sentiti ovunque da ogni hater e sono sempre uguali.
Ok, ammettiamo che Yamcha in DB si sia rivelato utile, su questo non c'è dubbio...ma non più utile di Yajirobei (che ha salvato Goku, portato il suo culo da scimmia su per la torre di Karin, portato i senzu e altro)!
Dunque, cosa ha fatto di utile Crilin...beh come prima cosa, se proprio vogliamo esser pignoli, ha lanciato la Genkidama, seppur passatagli da Goku.
Goku stesso dice che Gohan non ne sarebbe stato capace (nero su bianco nel manga). Poi certo, Vegeta l'ha spiaccicato Gohan scimmione ma con Goku ferito in modo grave e Gohan che le prendeva non sarebbero riusciti ad indebolirlo ulteriormente e sarebbero tutti morti.
Qui tra l'altro è entrato in gioco prima Yajirobei con una delle mosse più coraggiose, codarde e utili della saga dei Saiyan: tagliare la coda a Vegeta e poi fuggire.
Poi, la sua decisione di ascoltare la richiesta di Goku e di non uccidere Vegeta si è rivelata inaspettatamente una scelta fortunata. Avrebbe potuto ucciderlo e senza Vegeta non si sarebbe andati avanti.
Ha inoltre suggerito per primo di andare su Namecc.
Quindi partendo per Namecc e prima dello scontro contro Freezer ha aiutato indirettamente l'intreccio della trama decidendo al volo di salvare Dende. (Niente Dende, niente locazione capo dei saggi, niente evocazione di Polunga, niente Zenkai power per Vegeta, niente Dio, niente di niente) Ha partecipato alla corsa alle sfere del drago portando Gohan a liberare il potenziale dal Saggio di Namecc e mettendo un po' i bastoni tra le ruote agli altri concorrenti della ricerca.
La sua morte ha scatenato la trasformazione di Goku nel Ssj, ma concordo, è stata decisamente non volontaria.
Nella saga degli Androidi e Cell è più che altro un supporto secondario: avendo con se i Senzu cura i feriti ed è il primo ad avvistare il laboratorio e chiamare gli amici.
La questione del telecomando si risolve così: Ok, Crilin è stato un idiota e pure io in quanto fan l'ho odiato in un primo momento...ma di certo non si è dimostrato più stupido di Vegeta che avrebbe potuto uccidere Cell quando voleva, ma ha deciso invece di lasciarlo fare. Bravo Vegeta, bravo. Bravi tutti e due!
Quando numero 16 chiede di venir riparato alla Capsule Corporation Vegeta sarebbe tentato di distruggerlo, o di lasciarlo rottamato, ma Crilin decide di portarlo alla Capsule Corp.
Se numero 16 non fosse stato riparato, forse non sarebbe stato presente al Cell Game, scatenando l'ira di Gohan prima che fosse troppo tardi.
Ho citato solo gli eventi del manga, ma nell'anime ci sono altri filler!
Seppur indirettamente, quello che Crilin ha fatto o deciso di fare ha aiutato gli svolgimenti futuri e cambiato il corso degli eventi.
Ah, e per la storia "18 l'ha scelto per pietà"...ma sul serio credete che le donne siano così? Cioè che per pietà decidano di vivere assieme e fare un figlio con qualcuno che ha salvato loro la vita o solo perchè fa pena?
...Avete delle aspettative un filo surreali, vè! 18 poi, che rimane una delle donne più orgogliose e tenaci, nonchè più forti di tutto DBZ!
18 dimostra sia nel manga che nell'anime un affetto sincero per suo marito, certo non molto espansivo (nel manga si nota con la frase "Vieni via se vedi che è troppo pericoloso", che denota una preoccupazione molto velata), ma innegabile.
In tutta onestà non ci sono personaggi inutili in DBZ. Tutti, indirettamente o direttamente, fanno qualcosa di rilevante. Perfino Jaozi, perfino Umigame e Lunch!
Dire quindi che Crilin è inutile, beh...è un altro paio di maniche.
E parlando del movie: sono rimasta indignata dal fatto che lo abbiano fatto correre via mentre 18 viene stesa. Se nel movie di Bio Broly ha salvato sua moglie dall'attacco del clone trascinandola via, perchè qui no?
Bills stranamente non da l'aria di esser uno che attacca chi non se la va a cercare, infatti nelle sequenze vediamo tutti gli altri che si scagliano contro di lui,e non viceversa!
La caratterizzazione dei personaggi mi pare piuttosto approssimativa...ma vabbè, considerato la bassa considerazione degli stessi e il "Saiyacentrismo" di questo movie è pure scontato!
Ma rimango comunque in attesa del film per fare un commento ben strutturato e a caldo! Anche riguardo il famigerato Dio.Last edited by GT!; 23 March 2013, 18:18.
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Originariamente Scritto da Grifis Visualizza MessaggioSpoiler:Dai, magari la terza volta che lo specifico, riuscirai a capire che il fulcro della mia riflessione non è che vi siano dodici dimensioni temporali, ma che a capo di esse vi siano dodici esseri talmente sgravi che per fronteggiarli degnamente, pur venendo sconfitti ROTFL, è necessario uno stadio evolutivo che va oltre Super Vegeth e che, SOPRATTUTTO, alla fine scopriamo che uno di questi dodici esseri "no contest" è inferiore al suo apparente luogotenente.
E' ovvio che qua dentro siamo tutti fanboy dell'opera, il sottoscritto per primo.
Ma giudicando oggettivamente la caratura qualitativa di questo Movie, non possono che emergere epiteti negativi.Spoiler:E allora la "nostra" dimensione che ha? L'unica sfigata ad avere Bills mentre tutte le altre l'hanno scampata? Da quel che si è capito Bills ha soltanto l'intenzione di sfidare Goku che egli è consapevole essere il probabile Super Saiyan Divino, poi a quanto pare il suo desiderio di distruggere la Terra è frutto unicamente di un "incidente diplomatico" (di natura comica in perfetto stile Toriyama) con Majin Bu per la questione delle caramelle. Nelle altre dimensioni come quella di Trunks in cui Goku è morto, o in altre dove Majin Bu non esiste più e non ha fatto incavolare il dio, Bills non rappresenta una minaccia.
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Spoiler:Perdonami Final, ma non stai proprio capendo il discorso di Grifis: a lui non dà fastidio il fatto che ci siano 12 divinità, bensì l'idea stessa che ognuna di essa possa battere Goku SSJ3 con una sberletta, per poi rivelarsi il semplice tirapiedi del vero nemico. Non è che ci sia qualche falla logica nel concetto di Bills, semplicemente sembra un'idea partorita da un tredicenne alle prese con la propria fanfiction.M'illumino d'immenso.
Shepard
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Alpha, Yamcha è sicuramente molto utile in quelle due occasioni, soprattutto quando salva Bulma dalla trasformazione in carota (la coda a Goku alla fine la taglia Pual, anche se Yamcha lo aiuta a bloccargliela), ma da lì in poi il suo supporto alla squadra non porta fondamentalmente a niente, per non parlare della saga di Bu dove addirittura non si iscrive nemmeno al torneo (al contrario di Crilin) e la sua unica utilità è consolare Bulma quando Vegeta fa la strage nelle tribune. XD Attenzione, con questo non sto attaccando il personaggio, per quel che mi riguarda uno può essere fan anche della tartaruga di Muten, dico solo che oggettivamente parlando in un movie di un'ora ambientato dopo Bu è normale pensare che Yamcha non avrà un gran ruolo. Poi se non sarà così meglio, eh, ci tenevo solo a specificare.
Su Crilin devo dire che concordo con la visione di GT!, non sono una fan sfegatata di questo personaggio, eppure nel manga ci ho letto più o meno le stesse cose.sigpic
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Originariamente Scritto da Dragon Slayer Visualizza MessaggioSpoiler:Perdonami Final, ma non stai proprio capendo il discorso di Grifis: a lui non dà fastidio il fatto che ci siano 12 divinità, bensì l'idea stessa che ognuna di essa possa battere Goku SSJ3 con una sberletta, per poi rivelarsi il semplice tirapiedi del vero nemico. Non è che ci sia qualche falla logica nel concetto di Bills, semplicemente sembra un'idea partorita da un tredicenne alle prese con la propria fanfiction.Spoiler:E se in questo film fosse apparso un eroe in grado di uccidere l'ultimo super nemico della saga in pochi secondi salvo poi dimostrarsi del tutto impotente contro nemici che verranno (al punto dall'esserne sconfitto con un colpo solo) e che poi si scopre che questi non sono altro che parti per il completamento di quello che in realtà è il vero super cattivo che metterà la loro potenza assolutamente in ridicolo?
Oppure un film in cui colui che viene considerato fino a quel momento come il più midiciale dei nemici di Dragon Ball si scopre non avere nemmeno la forza del tirapiedi di colui che risveglierà il vero super nemico della saga che dopo aver ucciso il sudetto con facilità imbarazzante concatenerà una serie sterminata di trasformazioni ed evoluzioni una più sgrava e assurdamente potente dell'altra?
Vi ricordano qualcosa questi scenari?
E' DRAGON BALL, santo cielo.
E' sempre stato così, e io da un movie su Dragon Ball mi aspetto questo, con le sue meccaniche consolidate, i suoi cliché, il suo nemico invincibile che ridicolizza tutti quelli apparsi prima, e che è destinato ad essere a sua volta surclassato da quello che viene dopo.
Se poi sta cosa mi ha stufato guarderò altro, non guarderò DRAGON BALL, ma di certo non colpevolizzerò Dragon Ball per essere semplicemente se stesso.
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