Livelli di forza "mancanti"

[Final Goku II]

Peccato non sia riuscito a esporre mio parere sul mio movie preferito
ovvero "la storia di trunks"
ma non ero d'accordo e mai lo sarò sulla forza maggiore di 17 verso 18, mai si è dimostrata vera la cosa sul campo.....


idem per sfida alla leggenda.....Videl resa meno di Satan, troppo sottovalutata solo perchè donna e terrestre

per l'irrudicibile Bio Broly, 18 troppo debole rispetto ai bambini

La questione di Bio Broly è un'opinione che rispetto (anche se nel movie Goten e Trunks riescono a combattere contro Bio Broly e anche a colpirlo facendogli accusare il colpo, tanto che le cose si complicano solo quando Goten si fa accidentalmente male al braccio, mentre 18 lo colpisce con una raffica di colpi senza riuscire a spostarlo di un millimetro).

La superiorità di 17 ce la dice l'autore. Poi che non sia trascendentale quello è un altro discorso. Del resto anche quando Trunks e Goten combattono in coppia si vede sta grande superiorità di Trunks, però sappiamo che è così.

Videl ha un livello di 45, Satan un livello di 20. Dunque il livello della figlia è più del doppio rispetto a quello del padre.

[Shira]

La questione di Bio Broly è un'opinione che rispetto (anche se nel movie Goten e Trunks riescono a combattere contro Bio Broly e anche a colpirlo facendogli accusare il colpo, tanto che le cose si complicano solo quando Goten si fa accidentalmente male al braccio, mentre 18 lo colpisce con una raffica di colpi senza riuscire a spostarlo di un millimetro).

E' vero, però c'è anche da dire che quando C18 si scaglia contro Broly i due bambini, pur conoscendo la forza del saiyan, la incitano, dunque devono essere convinti che lei potrà almeno sopravvivere, loro invece inizialmente ne sono spaventati, questo non avrebbe senso se considerassero la cyborg molto inferiore a loro.

[Lis]

beh la cyborg ha tenuto bene testa a loro due al torneo, probabilmente, anche non percependo da lei nessuna aura, la reputano abbastanza forte da reggere un 2 vs 1 contro di loro, non contando che, essendo uno sulle spalle dell'altro, non potevano certo competere al meglio, per cui la loro percezione risulta sfalzata.

personalmente però non mi è chiaro il rapporto di forza tra lei e i ragazzi, per cui fatico a dare un giudizio preciso.
a volte goten e trunks sembrano più forti(nel movie), a volte invece(come al torneo), 18 sembra capace di tener botta contro almeno uno dei due preso singolarmente.
questo perch&#232;, uno sulle spalle dell'altro, sicuramente non combattono efficacemente, ma non credo proprio che la forza di mighty mask sia < a quella di goten o trunks presi singolarmente.

[AlphaOmega]

Bardak 5.000
Bardack Ohzaru 50.000
Bardack (Zenkai Power) 10.000

Bardack: Si parla spesso di lui comunque come di un saiyan di basso livello ma dotato di una forza elevatissima, dunque lo porrei al di sopra dei saiyan medi anche se almeno all'inizio non al livello di un "Nobile" come Nappa.

Scusa, ma... quale Zenkai power? Bardack riceve l'equivalente di un colpo di arti marziali (con aggiunto effetto su sistema nervoso che gli attiva la precognizione) e sviene!

Che ZP ne ha avuto? O anticipa il figlio su Namecc (che con 2 graffi avrebbe moltiplicato la forza di 33,3 periodico)

I 2 scienziati poi sembrano parlare come se avesse quei 10mila già da qualche tempo...

E si ti preoccupa il confronto con la classe "nobile" non ne hai motivo, i saiyan che quando nascono vengono valutati come livello e in base a quello vengono considerati di una classe e restano in quella per tutta la vita! Anche se un nobile diventa pippa e un basso rango diventa un dio, restano un nobile e un basso rango

[Final Goku II]

beh la cyborg ha tenuto bene testa a loro due al torneo, probabilmente, anche non percependo da lei nessuna aura, la reputano abbastanza forte da reggere un 2 vs 1 contro di loro, non contando che, essendo uno sulle spalle dell'altro, non potevano certo competere al meglio, per cui la loro percezione risulta sfalzata.

personalmente però non mi è chiaro il rapporto di forza tra lei e i ragazzi, per cui fatico a dare un giudizio preciso.
a volte goten e trunks sembrano più forti(nel movie), a volte invece(come al torneo), 18 sembra capace di tener botta contro almeno uno dei due preso singolarmente.
questo perchè, uno sulle spalle dell'altro, sicuramente non combattono efficacemente, ma non credo proprio che la forza di mighty mask sia < a quella di goten o trunks presi singolarmente.

A mio modo di vedere la forza dei bambini è molto instabile.
Del resto hanno un potenziale enorme ma sono dei novellini in battaglia.

Oltretutto dagli allenamenti contro Gohan e Vegeta si percepisce chiaramente come i due non abbiano nemmeno ben chiara qual'è la loro forza. (Gohan e Vegeta sono esterefatti, mentre Trunks e Goten si sentono frustrati dai propri limiti).

Dunque in un contesto vissuto come un gioco quale è il torneo Tenkaichi la loro forza è una, quando si sentono minacciati o particolarmente su di giri (vedi Trunks quando Vegeta gli promette di portarlo al luna park) è un'altra.

Da questo punto di vista assomigliano a Gohan e sono parecchio umorali. Basta un atteggiamento aggressivo come quello di C-18 che rischia di far scoprire la loro "marachella" per farli andare nel pallone.

[Final Goku II]

Scusa, ma... quale Zenkai power? Bardack riceve l'equivalente di un colpo di arti marziali (con aggiunto effetto su sistema nervoso che gli attiva la precognizione) e sviene!

Che ZP ne ha avuto? O anticipa il figlio su Namecc (che con 2 graffi avrebbe moltiplicato la forza di 33,3 periodico)

I 2 scienziati poi sembrano parlare come se avesse quei 10mila già da qualche tempo...

E si ti preoccupa il confronto con la classe "nobile" non ne hai motivo, i saiyan che quando nascono vengono valutati come livello e in base a quello vengono considerati di una classe e restano in quella per tutta la vita! Anche se un nobile diventa pippa e un basso rango diventa un dio, restano un nobile e un basso rango

E perchè lo hanno messo nella vasca di rianimazione? Per sprecare corrente?

Tra l'altro non ci è rimasto neppure per poco tempo considerando che gli altri saiyan non hanno neppure avuto il tempo di aspettarlo prima di partire per il pianeta Meat.

[Lis]

anche per me uno zenkai c'&#232; stato.
valuterei per&#242; l'effettivo valore pre zenkai, che potrebbe essere anche pi&#249; alto di 5.000

[AlphaOmega]

E perchè lo hanno messo nella vasca di rianimazione? Per sprecare corrente?

Tra l'altro non ci è rimasto neppure per poco tempo considerando che gli altri saiyan non hanno neppure avuto il tempo di aspettarlo prima di partire per il pianeta Meat.

Xké ha subito un trauma cerebrale...?

E Bardak veramente dice "Minchia! potevano aspettarmi", quindi non dev'esserci rimasto poi troppo per i periodi standard di pausa tra 1 missione e l'altra!
è Freezer che ha imposto rapidamente la missione per eliminarli

[Shira]

beh la cyborg ha tenuto bene testa a loro due al torneo, probabilmente, anche non percependo da lei nessuna aura, la reputano abbastanza forte da reggere un 2 vs 1 contro di loro, non contando che, essendo uno sulle spalle dell'altro, non potevano certo competere al meglio, per cui la loro percezione risulta sfalzata.

S&#236;, ma io mi riferivo alla scena del movie.
Goten e Trunks vedono Broly, si spaventano e si nascondono, dunque, memori dell'incontro precedente, pensano che
Broly >> Trunks - Goten
Per&#242; incitano C18 a combattere contro Broly, dunque sembrano dare per buono che lei possa tenergli testa.
Certo, le prove dimostrano che hanno torto e la cyborg non pu&#242; combattere contro Broly, il punto per&#242; &#232;:
Che senso ha incitare C18 a combattere contro qualcuno che loro reputano in grado di sconfiggere loro due, se sono consapevoli che la cyborg &#232; pi&#249; debole di loro? Nessuno.
Io incito qualcuno a combattere contro un nemico che io penso di non poter sconfiggere se questo qualcuno &#232; pari o superiore a me, non certo se &#232; pi&#249; debole.

[Final Goku II]

Sì, ma io mi riferivo alla scena del movie.
Goten e Trunks vedono Broly, si spaventano e si nascondono, dunque, memori dell'incontro precedente, pensano che
Broly >> Trunks - Goten
Però incitano C18 a combattere contro Broly, dunque sembrano dare per buono che lei possa tenergli testa.
Certo, le prove dimostrano che hanno torto e la cyborg non può combattere contro Broly, il punto però è:
Che senso ha incitare C18 a combattere contro qualcuno che loro reputano in grado di sconfiggere loro due, se sono consapevoli che la cyborg è più debole di loro? Nessuno.
Io incito qualcuno a combattere contro un nemico che io penso di non poter sconfiggere se questo qualcuno è pari o superiore a me, non certo se è più debole.

Il punto è che i bambini non hanno modo di sapere quanto esattamente sia forte C-18. Non ha nemmeno l'aura. La vedono sicura di se e le danno fiducia. Tutto quello che sanno è che una volta ha battuto Vegeta. Stop.

[Final Goku II]

Xké ha subito un trauma cerebrale...?

E Bardak veramente dice "Minchia! potevano aspettarmi", quindi non dev'esserci rimasto poi troppo per i periodi standard di pausa tra 1 missione e l'altra!
è Freezer che ha imposto rapidamente la missione per eliminarli

La frase non vuol dire nulla.
L'avrebbe detta anche se ci fosse rimasto dei mesi.
Gli scoccia che i suoi compagni siano andati a divertirsi senza di lui.

[Lis]

io citavo il tornao, perch&#232; il movie si svolge subito dopo, dato che 18 cerca satan per ricevere i soldi per averlo fatto vincere.
per il resto sono d'accordo con final, credono 18 superiore a loro perch&#232; sanno che ha battuto vegeta e non percepiscono aura da lei.

certo, come faccia a tenere testa ai due bambini &#232; un mistero, per&#242; forse la condizione scomoda in cui si trovavano i due, pi&#249; l'esperienza di lei, devono aver equilibrato lo scontro.
e quindi possiamo dire che 18 &#232; < ai bambini, basandoci sui danni che questi fanno a broly

final e sul livello di bardack pre-zenkai?
sei convinto sui 5.000, non &#232; poco?

[Final Goku II]

io citavo il tornao, perchè il movie si svolge subito dopo, dato che 18 cerca satan per ricevere i soldi per averlo fatto vincere.
per il resto sono d'accordo con final, credono 18 superiore a loro perchè sanno che ha battuto vegeta e non percepiscono aura da lei.

certo, come faccia a tenere testa ai due bambini è un mistero, però forse la condizione scomoda in cui si trovavano i due, più l'esperienza di lei, devono aver equilibrato lo scontro.
e quindi possiamo dire che 18 è < ai bambini, basandoci sui danni che questi fanno a broly

final e sul livello di bardack pre-zenkai?
sei convinto sui 5.000, non è poco?

Beh, durante il combattimento al torneo i bambini non combattono mai da super saiyan contro C-18.

Combattono da normali (e dunque è C-18 quella che probabilmente ci va piano dal momento che crede di affrontare un avversario si forte ma comunque umano e che quindi non deve uccidere), poi diventano Super saiyan e 18 non pare troppo preoccupata (a ragione dal momento che la trasformazione in Super saiyan in se non implica l'esserle superiore dal momento che la cyborg è molto più forte di un Ssj "normale"). Poi Trunks e Goten utilizzano il loro colpo energetico che sorprende la cyborg inducendola ad usare il Kienzan e farli scoprire.
Ma i bambini con C-18 da Super saiyan non scambiano mai nemmeno un colpo.

5.000 per me ci sta, premesso comunque che prima dello zenkai power può avere qualunque livello.

[Shira]

Non &#232; del tutto esatto dire che i bambini ignorano il livello di C18, ci hanno comunque combattuto, un'idea se la sono fatti, e se &#232; vero che hanno combattuto da normali &#232; anche vero che loro sanno bene quanto diventano pi&#249; forti diventando SS, potevano tranquillamente essere in grado di fare una stima approssimativa.

Ma il punto &#232; che un discorso del tipo "Non sanno esattamente quanto sia forte" reggerebbe nel caso in cui l'avessero considerata pi&#249; adatta a un 1 vs 1 rispetto a uno di loro due.
Ma no. Loro consideravano che C18 in 1 vs 1 avesse pi&#249; possibilit&#224; di loro in 2 vs 1, anche questo conta.
E' come se Goku e Gohan SSJ (Cell Game) si fossero nascosti spaventati alla vista di Cell e avessero incitato Vegeta SSJ a combattere.

[C-17]

Sono assolutamente d'accordo con i Shira
I Bambini non li vedo cosi forti rispetto a 18
Alcune cose nei movie sono un p&#242; sfasate.....
Altrimenti Videl che livello dovrebbe avere?
sopravvive agli attacchi di Broly ed Hildegarn
Evita attacco di Broly
Ora ho Videl &#232; + forte della Cyborg....o qualcosa non va...
A mio avviso non sono da prendere in considerazione ne questa super resistenza di Videl ne la questione 18 nel film di Broly
18 riesce a tenere testa alla grande ai 2 al torneo
Il fatto che fossero uno sopra l'altro li avvantaggia....poich&#232; hanno movimenti "innaturali" cosa che la stessa 18 nota......riuscivano a colpirla solo quando si "scambiavano" poi appena 18 ne capiva i movimenti erano di nuovo al tappeto.
Poi anche 18 fa inginocchiare Bio Broly quando lo attacca con tutte le sue forze con un pugno