120.000.000 o 12.000.000

[Giiiiino]

Comunque vorrei tornare alla domanda di inizio topic al quale non sono riuscito a trovare una risposta se goku e freezer hanno una forza di 3.000.000 perché goku dopo essersi tolto la maglietta usa il kaioken e freezer non usa le braccia?

[Lis]

perchè per goku 3.000.000 è il massimo.
per freezer è una minima parte della sua forza, che può aumentare quando vuole, senza per forza dircelo.
quindi se goku usa/usasse il kk, freezer avrebbe ancora il coltello dalla parte del manico, e potrebbe ancora evitare di usare le braccia, perchè gli basterebbe aumentare di un pochetto l'aura.
se noti ogni volta che goku aumenta l'esponente del kk, freezer fa uno sforzino e lo supera.
l'avrà fatto anche in questo caso

[Red]

Certo che pensare a (facciamo tre esempi random)


Crilin (21° Tenkaichi) > Mirra

Crilin > Muten (21° Tenkaichi)

Muten (21° Tenkaichi) = Muten (22° Tenkaichi)

e quindi

Crilin (22° Tenkaichi) > Muten (22° Tenkaichi)


è da ROTFL.

Eh, ma ci sono le spiegazioni, perchè i numerini da soli non vogliono dire niente
E leggiamole le spiegazioni... ce n'è una proprio sull'argomento, cioè la serie di combattimenti contro Freezer. La mia preferita, visto che sostiene che Piccolo>Vegeta>Goku nelle loro forme base, invece che Goku>Vegeta>Piccolo, come suggerisce praticamente TUTTO.

Freezer stesso afferma di avere una forza combattiva all'incirca sul milione, quindi possiamo suppore che Piccolo abbia una forza vicina a quel livello. Nonostante la piccola inferiorità, è giovato dalla sua strepitosa intelligenza. Vegeta cerca di sfruttare ancora lo Zenkai Power, ma non è ancora abbastanza per sconfiggere l'alieno. Da notare che Vegeta riesce a vedere i colpi di Freezer mentre Piccolo no, nonostante quest'ultimo sia più forte di lui! La cosa si spiega così... Vegeta in quel momento ha le potenzialità per diventare un Super Saiyan, ma non prova una "vera rabbia", come succede a Goku, tale da portarlo ad ultimare la sua trasformazione. Nel combattimento contro Goku, Freezer aumenta sempre la sua aura esprimendola addirittura in percentuale!

In pratica una serie di acrobazie logiche da reparto igiene mentale, Piccolo non è forte come Freezer, ma si "giova della propria intelligenza" e sopratutto Vegeta in pratica vede i colpi di Freezer non perchè è diventato più forte di Piccolo (no, anzi è più debole ), ma perchè sarebbe vicino al Super Saiyan, ma non abbastanza Ditemi voi come si possa assumere una roba del genere in base al manga.
Non solo, Goku è più debole di entrambi ovviamente senza alcuna spiegazione, visto che le coglionate le avevano esaurite con Vegeta

Il bello è che tutto è chiaramente derivato dall'errore di traduzione sopracitato, visto che a Freezer danno "esattamente" 12.000.000, ma l'onestà intellettuale del pilastro cadente gli ha fatto scrivere che loro si sono solo "lievemente ispirati" ai livelli di PlanetNamek quando in realtà li hanno semplicemente copiati... insomma, di loro pugno hanno scritto più che altro delle immani cazzate, per il resto praticamente spacciavano per loro i livelli ufficiali: una scusa ridicola, degna dei bambini delle materne beccati a rubare le caramelle.

Se poi aggiungiamo la "motivazione" per cui i valori numerici riportati nel sito dovrebbero essere corretti, "li abbiamo fatti io e Kirunks", beh .

Per non parlare dell'assunto secondo cui praticamente "sì vabbè, non saranno perfetti, ma sono errori trascurabili"
Sulla "motivazione" va beh, lasciamo perdere, fermiamoci con le loro prodezze sul sito.

[Dragon Slayer]

I 200.000 di Piccolo colmati dalla sua intelligenza rimangono una perla che non invecchia mai. Ce lo vedo il namekiano a battere Freezer con quesiti matematici.

[Vegeth SSJ3 Full Power]

I 200.000 di Piccolo colmati dalla sua intelligenza rimangono una perla che non invecchia mai. Ce lo vedo il namekiano a battere Freezer con quesiti matematici.

Quoto,Quotissimo

[Grifis]

Sì, a parte che per decifrare Muten che al 22° Tenkaichi afferma di essersi allenato e, conseguentemente, essere diventato più forte rispetto a tre anni prima, non ci vuole un esegeta, eh .

[Red]

Ah, su questo non ci piove, tra l'altro stiamo parlando di uno convinto che DB>>>>>>DBZ, quando, da questi livelli, si capisce quanto poco abbia capito di quella parte di storia

Che poi adesso che dò un'occhiata vedo che secondo sti due l'allenamento più efficace della prima serie è quello di Muten, in cui Goku, in appena 8 mesi, migliora di 110 e quindi in totale di 6 VOLTE E MEZZO la propria forza combattiva mentre con quello da Kami migliora di un misero (a quel punto della storia) 70, quando invece uno dei meccanismi più basilari di DB è che ogni allenamento è sempre più efficace di quello precedente, anche in termini di aumento della forza combattiva mamma mia... evidentemente proprio non c'era nè l'intenzione nè la voglia di dare veramente un senso al tutto... altro che ragionamenti, sti due cialtroni hanno sragionato alla grande.

[Giiiiino]

Scusate l'intrusione,ma secondo voi nella saga di raddish chi ha ragione quelli che dicono che la forza di goku sia massimo intorno ai 900 oppure quelli che dicono che è 416,io francamente non lo so perché secondo me se la massima forza di goku fosse stata 900 e più raddish avrebbe detto qualcosa del tipo "incredibile la forza e salita ulteriormente a più di 900 come possono aumentare a random la propria forza più di quella iniziale".Però in compenso e anche vero che quando goku fa la kamehameha la forza aumenta da 900 in poi quindi io dico no comment,mi piacerebbe sapere solo se è 416 oppure più di 900

[Vegeth SSJ3 Full Power]

Scusate l'intrusione,ma secondo voi nella saga di raddish chi ha ragione quelli che dicono che la forza di goku sia massimo intorno ai 900 oppure quelli che dicono che è 416,io francamente non lo so perché secondo me se la massima forza di goku fosse stata 900 e più raddish avrebbe detto qualcosa del tipo "incredibile la forza e salita ulteriormente a più di 900 come possono aumentare a random la propria forza più di quella iniziale".Però in compenso e anche vero che quando goku fa la kamehameha la forza aumenta da 900 in poi quindi io dico no comment,mi piacerebbe sapere solo se è 416 oppure più di 900

Devi differenziare un pochetto.
416 e` la forza Base di Goku,cioe quella che ha mentre e calmo e rilassato
La sua massima potenza deve essere sicuramente molto oltre tale valore perche` non solo riesce , con l'aiuto di Piccolo , a tenere testa a Radish in un piccolo scambio di colpi (anche se non e` detto che li stessero dando il massimo) ma quando deve combatfere da solo per permetfere a Piccolo di caricare il makankosappo riesce a resistere a tutti i colpi di Radish (che dovrebbe avere un livello combattivo di 1.500) e riesce a impegnarlo con una kamehameha. Lecito chiedersi,quale livello di combattimento raggiunge?Finora io ne conosco tre:
-750,riportato in una scheda su internet che sembrerebbe una pagina di Daizenshuu
-1.040,ipotizzabile da un estratto del 1989 di Shonen Jump e una frase di vegeta dopo la sconfitta di Radish,che dice "e` stato sconfitto [Radish] da quel tizio [Piccolo] con la forza poco sopra i 1.000" da questo possiamo dedurre per Piccolo un 1.020 e per Goku ,a lui sensibilmente superiore,1.040.
-910,riportato non ricordo dove,mi sembra una Daizenshuu,questo (forse tolto il 1.040) potrebbe essere il livello piu` coerente col manga,in quantocoerente con il livello di partenza per il caricamento della Kamehameha (924,togliamo qualche punto di carcamento per la Kamehameha e siamo li).Va comunque notato che il Goku vs Ginyu possiede un livello 90.000,nonostante cio, con il Kaiohken il primo valore registrato e 90.000 (tuttavia,questo e molto discutibile).

[Giiiiino]

Quindi se goku all'inizio dello z a una massima potenza intorno ai mille allora quel valore vale anche per il ventitreesimo tenkaichi,perché secondo me nei cinque anni prima dello Z non ha fatto niente a parte darsi da fare con chichi,tuttavia visto che indossava i vestiti pesanti la sua forza sarà rimasta uguale,anche se non conta anche muten lo dice nell anime che la sua forza combattiva e rimasta invariata,ma in tal caso vuol dire che kid goku contro il mago piccolo ha una forza superiore dei 260 scritto nell'tanto amato deizenshuu,immagino che avrà avuto in realtà minimo 360

[Vegeth SSJ3 Full Power]

Li non e tanto il livelli combattivo in se,ma quanto ne di mostra.
Lo stesso Goku contro il grande Mago Piccolo (prima che quest'ultimo mostrasse la sua massima potenza) dice di non aver ancora usato tutta la sua forza,quindi:
-260 potrebbe essere il livello di Goku quando accoppa Tamburo.
-Contro il GMP si sforza un po di piu,magari sara stato sul 300 o poco piu
-La sua massima forza deve essere minimo 450 poiche
.Goku con 180 viene massacrato dal GMP (che quindi puo tranquillamente avere 220)
.Quel GMP era ad appena meta` del suo vero potere (che possiamo ipotizzare a 225).
Per cui se GMP e a 450,Goku per tenergli testa minimo gli dev'essere pari (se non superiore).
Al Tenkaichi 23 dev'essere sicuramente molto piu forte di quando ha affrontato Piccolo Daimao, e infatti reputo giusto il 910 dato dall'estratto Shonen Jump del 1989.
Contro Radish sono pienamente d'accordo,dopo aver affrontato allenamenti titanici come quello di Dio non si puo` fare grossi miglioramenti con allenamenti normali,pero deve comunque essere migliorato seppur di poco,ricordiamoci che non e Gohan,che dopo aver concluso uno scontro prima di riprendere gli allenamenti passano milleni XD

[Giiiiino]

Secondo me al 23 tenkaichi goku ha una forza intorno ai 700,800,poi arriva a 910 con lo zenkai ,inseguito non fa una mazza per cinque anni(portando gli abiti appesantiti anche non allenandosi immagino che non si abbassi la forza combattiva).anche perché non penso che chichi lo avrebbe fatto allenare,poi con l'accudire gohan non penso che avrebbe potuto allenarsi,qualcosa del genere lo dice anche piccolo quando gli dice che mentre lui sviluppava il cannone speciale lui non faceva niente

[Vegeth SSJ3 Full Power]

Veramente li Piccolo gli aveva chiesto se aveva qualche nuova tecnica,Goku aveva risposto no,e quindi Piccolo gli ha dato del fannullone (o pelandrone,non ricordo bene),ma non significa per forza che Goku non sia diventato piu forte di quando era al 23 Tenkaichi,anzi io darei quasi per scontato che sia migliorato,poiche` e` pur sempre un saiyan,vuuole sempre migliorsi,poi non penso che l'accudire Gohan lo abbia occupato piu di tanto ,infatti ella saga di Cell Chichi afferma che ha cresciuto Gohan praticamente da sola,per cui un po di tempo pr gli allenamenti ce lo aveva. Ma ribadisco che dopo un allenamento intensivo come quello di Dio attraverso i normali allenamenti (che al confronto sono dei semplici esercizi di riscaldamento) non si possono fare molti miglioramenti, percio se Goku al Tenkaichi 23 aveva 910 e plausibile che dopo cinque anni di normali allenamenti sia arrivato a 1.040.

[Giiiiino]

Io gli darei con l'allenamento scrauso 950 o 60,magari anche meno,però dico che non bisogna dimenticare lo zenkai power successivo allo scontro con piccolo così come non bisognerebbe dimenticare quello contro tai bai,quello contro tamburello e quello del mago piccolo dopo il primo scontro e forse anche il secondo dei quali nessuno tiene mai conto

[Vegeth SSJ3 Full Power]

Veramente nella prima serie non si parla mai di Zenkai power,e un concetto che proviene esclusivamente dalla saga di Freezer (mai ribadito poi per tutto il resto del manga).