La caccia

[EmptÿWords]

Non concordo sull'ultima parte del tuo discorso, esistono altri modi di cacciare, magari non utilizzando animali veri.

Il tirassegno sugli animali di pezza alla fiera era ovviamente escluso..

[Ariesh]

equiparare la caccia all'allevamento non ha senso.

E perché si tratta sempre di animali morti... uccisi in modo diverso è vero, ma sempre animali sono

la realtà è che ci vanno per puro divertimento.

Ci vanno per divertimento è vero, ma non è che si divertono ad uccidere, è diverso, potrà sembrare una contraddizione ma il cacciatore (quello che rispetta le regole) è un grande amante della natura, molti di loro per esempio fanno farte di assocazioni per combattere i disboscamenti.

quindi prima si "crea" poi si "distrugge". la caccia invece distrugge e basta.

Ma che significa non sono oggetti! Sempre animali sono!!! che il più delle volte vengono trattati malissimo privati perfino di poter correre nei pascoli! Non state a guardare le pubblicita che vi fanno vedere della la mucca felice in mezzo al prato col pastore che se la bacia! La realtà è ben diversa! Gli animali li soffrono davvero.

non dimentichiamo che molte specie sono in via di estinzione a causa di questo barbaro hobby.

Qui però non parli di semplice caccia ma ti riferisci ai bracconieri che disprezzo anch'io

magari i vostri figli non sapranno nemmeno cos'è una tigre, se non in foto, o con un pò di fortuna, in qualche zoo.

cosa volevi che le vedessero tutti i giorni sotto casa??? cavolo una tigre sta solo nelle riserve ormai (sempre per colpa dei bracconieri)!
è vero per esempio che ci sono bambini convinti che una gallina sia grande come un maiale ma questo non dipende dal fatto che non ci sono galline, ma dipende dai genitori che non li portano in una qualsiasi fattoria

non si può nemmeno dire che anche gli altri predatori della terra cacciano, perchè lo possono fare grazie ad un equilibrio. per ogni leone ci sono infatti 50 zebre (è un numero simbolico, tanto per dare l'idea).
noi siamo in 6 miliardi... quante zebre ci devono essere?

E' per questo che la caccia ha dei limiti, mille milioni di regolamenti...

Ormai la tv e qualsiasi altra fonte di informazione ha dipinto i cacciatori come esseri spregevoli, ma in realtà non è così... Ovviamente parlo del cacciatore che rispetta i regolamenti, è locico che ci stanno persone che andrebbero sparate per quello che fanno... Non so, non riesco a vedere il cacciatore come una persona così cattiva... ci sono categorie di persone decisamente peggiore eppure a volte non ce ne rendiamo conto

[Hyde]

E perché si tratta sempre di animali morti... uccisi in modo diverso è vero, ma sempre animali sono

va bene , ma un conto è vivere braccati per boschi o campi, e un conto è essere allevati per 2 anni in una stalla, vaccinati contro le varie malattie virali, e seguiti con una corretta alimentazione...visto che il fine è lo stesso (in qualche modo dobbiamo pur riempire i freezer) preferisco pensare che l'animale non abbia sofferto in vita!



In Italia esistono leggi severissime riguardo all'allevamento... mai sentito parlare del benessere animale? di norme da rispettare? periodicamente ci sono ispettori che controllano gli allevamenti in modo che l'animale non viva in situazioni di malsanità (es: deve avere sufficente spazio per muoversi all'interno del proprio box e non deve dormire nello sporco) e che cibo e foraggio non siano OGM... pena sequestro dell'azienda!!!


molto spesso il cacciatore idiota sbaglia mira, ferisce la preda ad un ala o ad una gamba che magari riesce pure mettersi in salvo...si fa per dire... morirà a causa dell'infezione o per dissanguamento...uhmmm

e nel caso riuscisse a uccidere l'animale? pensi che vivano di caccia questi individui? la bistecca da allevamento la mangiano pure loro non preoccuparti, quello che fanno la domenica con i fucili in spalla lo trovo solo un'inutile hobby

sul fatto che non lo facciano con un pizzico di cattiveriai ho i miei dubbi... dalle mie parti (in pianura intendo) non esiste la selvaggina...sono i cacciatori stessi che liberano per le campagne animali allevati in precedenza (lepri, fagiani, etc) per poi cacciarli in gruppo quando non hanno un cazzo da fare... quindi alla fine non era meglio aver continuato nutrirli in un recinto piuttosto che sparargli a vista?

comunque a miio parere rimane un passatempo idiota come lo è la caccia alla volpe (anche se mi sembra che non sia più in uso per fortuna) ,oppure il sacrificio dei tori uccisi nelle arene solo per dar spettacolo,o la mattanza dei cuccioli di foca, etc etc...

siamo nel 2006 ma alcune persone hanno ancora comportamenti da troglodita..

[stingbees]

Giusto per eliminare un paio di preconcezioni sull'argomento:
1. Gli animali non sono indifesi, anzi: la maggior parte di essi fisicamente ci surclassa, altrimenti non avremmo bisogno di usare armi da fuoco per abbatterli.

E' proprio per questo motivo che definisco gli animali "indifesi":se l’uomo vuole veramente sfidare un animale e dimostrare la propria presunta superiorità impari a cacciare senza fucile e senza trappole.

...in natura il più forte deve sempre cercare di prevalere sul più debole per mantenere il suo dominio.

Sappiamo benissimo che l'uomo non è affatto in grado di dominare la natura, anzi l'unica possibilità che ha di mantenere una vita "dignitosa" su questa terra è di imparare a convivere con le altre creature in modo pacifico e rispettoso.

[EmptÿWords]

E' proprio per questo motivo che definisco gli animali "indifesi":se l’uomo vuole veramente sfidare un animale e dimostrare la propria presunta superiorità impari a cacciare senza fucile e senza trappole.

Si dà il caso che la natura abbia privato l'uomo di quasi tutti i mezzi fisici per difendersi. Per difenderci abbiamo la sola ragione: per quale stupido motivo non dobbiamo utilizzarla, perché non piace agli animalisti?

Sappiamo benissimo che l'uomo non è affatto in grado di dominare la natura

Certo, lo si vede dal fatto che non costruisce case per abitare in qualsiasi luogo della Terra, non ha mezzi di locomozione avanzati, non conosce le leggi della fisica e non può nemmeno costruire mezzi per andare nello spazio.

[Derfel]

Il tirassegno sugli animali di pezza alla fiera era ovviamente escluso..

Beh non parlo di fiera, esistono posti dove la caccia si effettua con riproduzioni fedeli di animali. Perchè non fare così?Non si ammazza nessuno e tutti sono contenti

[stingbees]

Certo, lo si vede dal fatto che non costruisce case per abitare in qualsiasi luogo della Terra, non ha mezzi di locomozione avanzati, non conosce le leggi della fisica e non può nemmeno costruire mezzi per andare nello spazio.

be' sì effettivamente l'uomo può anche permettersi di essere ironico, gli animali no.

[sands of time]

Si dà il caso che la natura abbia privato l'uomo di quasi tutti i mezzi fisici per difendersi..

appunto, per difenderci.
andare in un bosco a sparare a dei conigli indifesi non lo chiamerei difendersi

Certo, lo si vede dal fatto che non costruisce case per abitare in qualsiasi luogo della Terra, non ha mezzi di locomozione avanzati, non conosce le leggi della fisica e non può nemmeno costruire mezzi per andare nello spazio

ti illudi se pensi che l'uomo sia riuscito a dominare la natura, perchè non sarà mai cosi.
possiamo costruire quanto ci pare, conoscere le leggi della fisia, ma alla fine dei conti basta un uragano o uno tsunami a distruggerci fisicamente e psicologicamente

[Lord Darth Smagni]

E perché si tratta sempre di animali morti... uccisi in modo diverso è vero, ma sempre animali sono
Ci vanno per divertimento è vero, ma non è che si divertono ad uccidere, è diverso, potrà sembrare una contraddizione ma il cacciatore (quello che rispetta le regole) è un grande amante della natura, molti di loro per esempio fanno farte di assocazioni per combattere i disboscamenti.
Ma che significa non sono oggetti! Sempre animali sono!!! che il più delle volte vengono trattati malissimo privati perfino di poter correre nei pascoli! Non state a guardare le pubblicita che vi fanno vedere della la mucca felice in mezzo al prato col pastore che se la bacia! La realtà è ben diversa! Gli animali li soffrono davvero.
Qui però non parli di semplice caccia ma ti riferisci ai bracconieri che disprezzo anch'io
cosa volevi che le vedessero tutti i giorni sotto casa??? cavolo una tigre sta solo nelle riserve ormai (sempre per colpa dei bracconieri)!
è vero per esempio che ci sono bambini convinti che una gallina sia grande come un maiale ma questo non dipende dal fatto che non ci sono galline, ma dipende dai genitori che non li portano in una qualsiasi fattoria
E' per questo che la caccia ha dei limiti, mille milioni di regolamenti...
Ormai la tv e qualsiasi altra fonte di informazione ha dipinto i cacciatori come esseri spregevoli, ma in realtà non è così... Ovviamente parlo del cacciatore che rispetta i regolamenti, è locico che ci stanno persone che andrebbero sparate per quello che fanno... Non so, non riesco a vedere il cacciatore come una persona così cattiva... ci sono categorie di persone decisamente peggiore eppure a volte non ce ne rendiamo conto

l'allevamento nasce per soddisfare un bisogno. quello di nutrirsi. prevede pur sempre l'uccisione di animali, è vero, ma prima vengono allevati, e comunque non c'è nessun tipo di divertimento nel farlo. dato che questo bisogno è soddisfatto dall'allevamento, la caccia può avere solo scopo di intrattenimento, ma un'intrattenimento che prevede la morte!

non sono io che dipingo i cacciatori come persone con pochi scrupoli. ci pensano loro da soli a farlo.
io non so tu dove vivi, e non so se hai mai avuto a che fare con cacciatori, ma ti assicuro che tra loro sono ben pochi (per usare un'eufemismo) a rispettare le regole. ti ripeto che la mia ragazza ha paura per la sorte del suo gatto, e del suo cane, dopo molte situazioni che lasciano pensare al peggio. se hai, o hai mai avuto, animali domestici, dovresti capire cosa si può provare.
per di più non so se conosci le statistiche degli incidenti dovuti alla caccia ogni anno... gente che si spara a vicenda scambiandosi per animali.
si possono porre mille regole e mille divieti, ma se si permette ad alcuni di aggirarsi con dei fucili, è inevitabile che la cosa si presti all'accadimento di spiacevolissimi incedenti.
io ho molti amici che amano passeggiare in montagna. da settembre a febbraio sono costretti ad evitare di farlo. perchè non si tutela anche la loro libertà allora?
possibile che io non sia libero di fare 4 passi nella natura, senza rischiare di essere colpito da qualche pirla?

ti illudi se pensi che l'uomo sia riuscito a dominare la natura, perchè non sarà mai cosi.
possiamo costruire quanto ci pare, conoscere le leggi della fisia, ma alla fine dei conti basta un uragano o uno tsunami a distruggerci fisicamente e psicologicamente

empty... ti ha già risposto sands. io posso solo aggiungere che, queste calamità, sono spesso il risultato del nostro presunto dominio sulla natura.

[EmptÿWords]

appunto, per difenderci.
andare in un bosco a sparare a dei conigli indifesi non lo chiamerei difendersi

Difendersi e attaccare rispondono alla stessa esigenza di rimuovere un possibile danno. Per la cronaca, vista la sovrappopolazione di caprioli che possono danneggiare le coltivazioni e le attività umane in Alto Adige è stato previsto l'abbattimento di 10.000 membri di quella specie per quest'anno; curioso pensare al rumore che è stato fatto per un provvedimento analogo relativo a 600 capi in Piemonte..

ti illudi se pensi che l'uomo sia riuscito a dominare la natura, perchè non sarà mai cosi.
possiamo costruire quanto ci pare, conoscere le leggi della fisia, ma alla fine dei conti basta un uragano o uno tsunami a distruggerci fisicamente e psicologicamente

Che non la domini completamente mi pare logico: che possa dominarne buona parte è però altrettanto indubbio. Con il tempo si sono imparate a costruire abitazioni sempre più resistenti alle forze di natura, anche se chiaramente un evento di larga scala ci causerà comunque danni perché rispetto alla potenza della natura noi non siamo che briciole. Mi preme ricordare che l'inversione dei poli magnetici è sempre in agguato.

Beh non parlo di fiera, esistono posti dove la caccia si effettua con riproduzioni fedeli di animali. Perchè non fare così?Non si ammazza nessuno e tutti sono contenti

Sarebbe più o meno come consigliare di utilizzare una bambola gonfiabile al posto di una donna vera: non è certo lo stesso tipo di soddisfazione, per il cacciatore.
(Di quali luoghi parli, tra l'altro? Non riesco ad immaginare in che modo si possano dare "riproduzioni fedeli di animali", perlomeno se non si tratta di qualcosa di molto trash..).

empty... ti ha già risposto sands. io posso solo aggiungere che, queste calamità, sono spesso il risultato del nostro presunto dominio sulla natura.

Gli tsunami e i terremoti avvengono a causa dell'uomo, ovvio. Del resto, il battito d'ali di una farfalla in Brasile può generare un tornado in Texas..

[sands of time]

Difendersi e attaccare rispondono alla stessa esigenza di rimuovere un possibile danno..

che danno fanno una tigre in una savana, oppue un coniglio nel bosco, oppurele piccole foche al polo nord?

Sarebbe più o meno come consigliare di utilizzare una bambola gonfiabile al posto di una donna vera: non è certo lo stesso tipo di soddisfazione, per il cacciatore.

da cio che scrivi sembra che i cacciatori siano dei pervertiti che godono nell'uccidere povere bestie

[EmptÿWords]

che danno fanno una tigre in una savana, oppue un coniglio nel bosco, oppurele piccole foche al polo nord?

Si parlava di caccia legalizzata, non di caccia di frodo, ovvero quella mirata ad animali che per legge si possono uccidere. Il coniglio chiaramente lo si uccide anche perché la sua carne è apprezzata (non da me, preciso).

da cio che scrivi sembra che i cacciatori siano dei pervertiti che godono nell'uccidere povere bestie

Che non è molto distante dalla realtà.

[Lord Darth Smagni]

Gli tsunami e i terremoti avvengono a causa dell'uomo, ovvio. Del resto, il battito d'ali di una farfalla in Brasile può generare un tornado in Texas..

fai dell'ironia assolutamente fuori luogo, e dimostri di ignorare buona parte delle ultime ricerche sul macroclima planetario.
è statisticamente provato l'aumento degli tsunami, per non parlare di uragani, o tempeste di vario genere e grado di distruzione, causate dall'innalzamento della temperatura.
hai mai sentito parlare di "effetto serra" o di "buco nell'ozono"?
senza considerare la distruzione causata, molto di recente, dallo straripamento dei fiumi in tutta Europa.
questo è quello che tu chiami dominio!

[VNSmatrix]

cacciatori amanti della natura?
ho visto cani di un agriturismo avvelenati perchè facevano scappare i fagiani dei dintorni e disturbavano le attività dei cacciatori

cacciatori come animi nobili che si misurano con altre specie fisicamente più possenti?
eh certo che un passerotto o un fringuello è una vera possenza

cacciatori bravi perchè conservano antiche tradizioni?
ma si! ripristiniamo pure la gogna, la cintura di castità e lo ius primae noctis, che in fondo erano antiche tradizioni! senza contare le bacchettate sulle mani a scuola. anche quella è un'antica consuetudine...perchè l'abbiamo abbandonata?

la caccia non è uno sport. il tiro al piattello è uno sport. la maratona è uno sport. il trekking è uno sport.

la caccia è una passione solo per chi ha poca stima di sè e vuole una rivincita sulla natura che l'ha punito con un piccolo cervello e...un piccolo attributo

[EmptÿWords]

fai dell'ironia assolutamente fuori luogo, e dimostri di ignorare buona parte delle ultime ricerche sul macroclima planetario.
è statisticamente provato l'aumento degli tsunami, per non parlare di uragani, o tempeste di vario genere e grado di distruzione, causate dall'innalzamento della temperatura.
hai mai sentito parlare di "effetto serra" o di "buco nell'ozono"?
senza considerare la distruzione causata, molto di recente, dallo straripamento dei fiumi in tutta Europa.
questo è quello che tu chiami dominio!

Il fatto che determinate attività umane abbiano modificato il clima può al massimo causare l'aumento di frequenza di alcuni eventi, non certo la loro sussistenza in sé. Dire che l'uomo è causa di catastrofi naturali su larga scala, le quali avvenivano anche prima della sua venuta sulla Terra, è di conseguenza un errore logico piuttosto grave.
Tra l'altro ripeto, rivendicavo solo la possibilità di dominio dell'uomo sulla natura come sua caratteristica essenziale; sugli effetti collaterali del dominio non si era aperta alcuna questione in merito.